Лекции по холокосту

Тема в разделе "Третій Рейх", создана пользователем Atlantis, 23 фев 2007.

?

Был ли Холокост?

  1. Был.

    16 голосов
    16,7%
  2. Не было. Это выдумка.

    31 голосов
    32,3%
  3. Был. Масштабы преувеличены.

    43 голосов
    44,8%
  4. Не знаю, но хотелось бы разобраться.

    3 голосов
    3,1%
  5. Не знаю и этот вопрос меня не волнует.

    3 голосов
    3,1%
Статус темы:
Закрыта.
  1. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.480
    Адрес:
    Тринидад и Тобаго
    Я ведь не эксперт по фотоделу)) И поэтому предпочитаю верить в подлинность, но если на фото явная лажа (это как у вас - первые фигуры явно вырезаны) то тут уж без комментариев.
    А по поводу фото ОСТа, я еще скажу, что речь не идёт о подделке всей аэрофотосъемки, а нескольких мутных деталей, благо и так в куче пикселей подинность их появления не определит. Или докажите обратное.
    ЗЫ. И кстати, как вам такое, когда оппонент в споре вглухую начинает все отрицать и обвинять в фальсификации? ;)
     
    1. Пружина фіксатора магазина Р08.Покрита нітридом титану
      700 грн.
    2. ММГ пистолета Люгера. Состояние по фото. Механическая чистка. Разбирается. В стволике просматриваютс...
      35000 грн.
    3. Магазин на Вальтер модель 4 калибр 6.35мм
      3500 грн.
    4. Все на фото. Пружина - новая.
      3400 грн.
    5. Полностью функциональна, клеймо молоток
      1400 грн.
  2. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    2 пан Моралез
    Поповоду фото герра ОСТа могу скозать что при током качестве фотографии канечно любой пиксель, царапина итп детали запросто можно принять за изян, неточность она может квалифицыроватся как фальшивка но повторюсь что в случии с аэрофотосёмкой можно всё проверить, взяв аерофотосёмку Аушвитца или Биркинау как немецкого так и амириканского призводства и просто сравнить.
    Поповоду моей фотки вот вы и абманулись я нечего не резал а просто дабавил пару эфектов в оригенале она выглидит так см. фото.
    ИМХо но тоже документ или фотографию надо провирять очень чятельно как и сведетеля поэтаму я очень недоверчиво отношусь к фотографиям материялов Нюренберга так как наданый момент уже выевили несколько фальсификацый.
     

    Изображения:

    SSASA1.jpg
  3. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.480
    Адрес:
    Тринидад и Тобаго
    Таки я ж скaзал, что я не эксперт. Добавление эfektov к фото можно так же считать фальсификацией, смотря с какими целiaми их добавляют. И, наконец, фото все равно не не нравится: почему контуры спереди так выделены, а на заднем плане все ОК? Оч.умелые ручки раскрашивали?
    По поводу что, где и у кого можно взять, я вас уже посылал в каком-то топике по описям в архив СССР за документами, которых по вашим словам якобы ни у кого нет, что вас сильно не убедило;)
     
  4. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.012
    Адрес:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    moralez, за попытками "закосить" под методы отдельных ревизионистов, вы упускаете одну важную деталь - оба фото происходят из источников, как раз поборников лохокоста (официальных), а не ревизионистов. Другими словами, я тут ничего не подделывал, а просто сравнил два "официальных" снимка;) Если, все же, эти снимки подделка (я, конечно, не могу гарантировать их 100% оригинальность, тк не являюсь экспертом в данном вопросе), то это "творчество" господ из "Holocaust & Co".;)
     
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    2 пан Моралез.
    Про фото есть такое устройство ка зеркальная камера спомощю её можно делать такие фотки мама не горюй и ненада фотошопов..
    По документам я чясть их достал почитал - но мне перевод с якобы орегинала не видя орегинал очень неинтересен по одной пречине - возможность преписки и поделки а также подбора нужных элементов текста или нооборот чтото выброно.
    Ладно небуду мучять - фото само посибе оригинал а событие фарс и обман - ну негде нету живых солдат Вермахта (1935 - 1945) в возросте от 20 - 35 лет а взяв это фото да вывиди спомощю фото химии 1925 года на фотобумаге 1935 года запросто неотличиш от немцев 1945 года.
    Вот документ который вам будет интересен.
     

    Изображения:

    Juden.jpg
  6. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.480
    Адрес:
    Тринидад и Тобаго
    ОСТ: У меня много примеров для "подражания"))
    фон Гольц: Боян ваш документ. И тема евреев в Вермахте для гармонистов.
     
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Этот документ кстате признан ебреями.
    А вот и не боян подпись документа за Кейтелем - а его вздёрнули.
    Если немцы так малатили ебреев как полукровок тогда чегоже они та в Вермахте были осьтавлены ???
    Вот вы пан говорите много и интересно представте хотябы один немецкий документ на немецком языке с вензилями рейха и не перивод на русском или английском где будет написено еврея поймать, вещи забрать, побрить, в дезинфекцию засунуть, газом заморить, достать из Г.камеры в топке сполить пеплом яблони посыпать (вечная память тем хто погиб в КЛ конечно) и так чтобы документ начинался - Я каминдант КЛ токогота приказываю поймать, и атровит циклоном... и так чтобы в документе небыло намёков - а строгий приказ с подписью и штампом.
    Вот представити мне такой документ и я здамся в плен первому патрулю союзников:D:D:D
    С увожением.
     
  8. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.480
    Адрес:
    Тринидад и Тобаго
    Боян-боян. Даже акордеон целый;)
    Во-первых, касается полукровок, а не евреев. А в 1940 решение увольнить офицеров, у которых было два деда/две бабки евреями, а тех у которого 1 деградировать до рядового?
    Во-вторых, если евреям было так хорошо, почему солдаты скрывали "своих" евреев, т.е. сам факт, что они евреи? И в ПМВ евреев в казеровской армии было много, многие делали карьеру в армии, так почему бы не допустить факт, что они были и в Вермахте?
    Это сенсация, высосанная из пальца (а может и не из пальца, а из другого места). Те кто серьёзно занимаются историей, ничего странного в этом не видят.
    А документ обрезан на самом интересном месте, т.е. на дате. И подпись Кейтеля хде?
    I perevedite mne ego, pliz. Ja nicht verstechen po-nemecki.
     
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    1.Во первых документ не сенсация а так вылажил интересный папир всётаки и хронится в Бундесархиве (BArch RW 6 / 74).
    2. В Вермахте полукровки ебреии имели право служить воевать и умерать но незанемать ответственных, командных а также должностей связенных с гос тайной, финансами итп. И они не имели право скрывать происхождение - скрытие токого факта либо КЛ либо задание с которого невозврошяются. В документе всё енто оговарено что и как и как кним (полукровкам) относится.
    3. Вы невнемательно четаете документ в начяле Berlin den 8.april 1940.
    4.Печять с цифрой 713 это печять приёмки (регестрация) тоесть офециально потверждено получение.
    5.Подпись Кейтеля имеется в низу - должность и подпись Кейтель.
    Для токого рода документов подпись чернилами необезательно так как подпись рукой Кейтеля имеется на орегинале - а этот док копия (которую разослали по чястям Вермахта) притом потверждена синей печятей так что всё внем в порядке.
    С переводом увы пока немогу помочь времени нету - шеф злой ужасно.
     
  10. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.239
    Адрес:
    Москва
    Да не было Холокоста не было........Я всегда так говорю и прибавляю....:
    В Австрии на 3.38 г было 143 780 евреев. В период с 3.38 по 12.40 эмигрировавало 3541 человек. На 1.46 г. в Австрии зарегистрировалось 733 еврея, проживавших в Австрии до 3.38 или имеющие родителя гражданина Австрии.
    П.С. Когда кричать Хайль Гитлер?
     
  11. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.012
    Адрес:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Откуда эти цифры?
    Может, обратимся к еврейским источникам, чтобы ни у кого не возникло подозрения в подтасовке цифр?;)
    Например, в публикации Всемирного Еврейского Конгресса "Единство в Диаспоре", (Unity in Dispersion", стр. 377), говорится что:
    Большинству немецких евреев удалось выехать из Германии до начала войны. В дополнение к немецким евреям, 220 тыс., из общего числа 280 тыс. австрийских евреев, эмигрировали к сентябрю 1939 г.

    DerSS, может не все так страшно, как вы себе представили?;)

    Можно прямо сейчас!;)
     
  12. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.480
    Адрес:
    Тринидад и Тобаго
  13. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.012
    Адрес:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Пан moralez, приведенная мной цитата из публикации Unity in Dispersion до 50 года (48?).
    Тогда лохокоста еще небыло;) Поэтому и доверия приведенным в ней цифрам больше.
    Ваш же линк из "Проэкта Холокост";)
     
  14. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.480
    Адрес:
    Тринидад и Тобаго
    Т.е Еврейский Конгресс 3 года после войны уже фсе подсчитал? Или информация со временм накапливается?;)
    Цифра в шестьдесят тысяч с хвостиком жертв Холокоста в Австрии мне кажется правдоподобной. Остальные действительно выехали перед 1941 годом, извстно что в Шанхай только приехало 17 тысяч австрийских и немецких евреев.
     
  15. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    :D Господин moralez, ошибается...;) со словом после !!! Не после, а ДО... За 3 года до войны. И как оказалось еще Первой Мировой...:D
    Ваша Фраза должна звучать так: "
    Т.е Еврейский Конгресс за 3 года ДО войны уже все подсчитал!.." Это более верный вариант. Вам не кажется? ;)
     
  16. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.480
    Адрес:
    Тринидад и Тобаго
    Господин moralez не ошибается. Ошибаетесь либы вы, пан Рудольф, либо пан ОСТ. Между собой разберитесь, да?:)
     
  17. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Это конечно все интересно, но господин moralez, Вы здравомыслящий человек и не ужели Вы не видите, что все это не имеет значения...
    Все жертвы подсчитаны еще в 1915 году. Все алес. Дальше только слепая вера в зверства и не важно чьи...
    Да, вот одно наблюдение. Если удасться доказать мифичность Лохокоста и мировая общественность согласится с этим - разразится Третья Мировая Война... Уж будьте уверены.
     
  18. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.480
    Адрес:
    Тринидад и Тобаго
    Сорри, Руди, но это не я первый приводил в качестве источника еврейские данные, как исключительно правдоподобные.
    Лично для себя я считаю, что Холокост имел место.
     
  19. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Хорошо. Допустим. Это только ради мира Земле ;)
    А как быть с Цыганами? Про них как всегда забыли. Или их уничтожили меньше? Или им не хватает пиара? Или просто ОНИ не нужны никому?

    Вот кстати, в ЛОХОКОСТ я не верю так же, как и в Голодомор на Украине. И не потому, что ЭТО не имело место быть. А по причине подачи исключительности. Крайне мерзко возвышать себя, как наиболее пострадавшего, во время мировой трагедии и на фоне огромнейших жертв ВСЕХ народов мира...
     
  20. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.239
    Адрес:
    Москва
    Спорят спорят........
    Убивали? Выселяли? гетто было? концлагеря и лагеря уничтожения были?
    Были.
    Это важно - убили одного годовалого ребенка или сто годовалых детей?
    К чему вот это:
    ревиционизм
    не надо спекулировать
    цыгане молчат.
    Емое да моих соотечественников в землю положили 26,5 млн., а теперь вылезают непонятно кто и мне тут заявляют, что немцы хорошие и пилюльки детям давали, а вот "красные".........
    Да еще шваль, которая немцам прислуживала да людей стреляла пачками и примазалась к национальному движению требует равные права с ветеранами.
     
  21. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.012
    Адрес:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Думаю, важно. Разница в "99 годовалых детей".
    Убийца одного человека - это так, эпизод. Можно сказать, практически незаметный, на общем фоне Жизни. Его завтра забудут. Думаю, есть немало неплохих людей среди "разовых убийц". Мало ли по какой причине обычный человек может убить, но это не записывает его автоматически в звери/маньяки.
    А вот убийца 100 человек - это уже "чикатило", зверь, Зло.
    Вы разницу чувствуете?
     
  22. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.012
    Адрес:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    И еще одно - если разницы в кол-ве жертв нет (один или сто), то почему тогда
    еврейские "историки" и общественные деятели так настойчиво "дорисовывают" нули
    к еврейским жетрвам ВВ2?
    Видимо, эти "дорисованные" нули чудесным образом превращаются в дополнительные
    нули за цифрами, зарабатываемыми индустрией Лохокоста.;)
     
  23. Vovanes

    Vovanes Gefreiter

    Сообщения:
    268
    Адрес:
    Kiev
    а вот тут ты зря ,можно еще поспорить кого в землю больше положили -немцы евреев или комуняки украинцев ,белорусов ,поляков . Мой дед во время войны был главным инженером танкового завода - все награды ,регалии и т.д. и что попал в последнюю волну зачисток - "без права переписки" - так рОДИНА отблагодарила за каторжный труд и все из-за того что был дворянских кровей
     
  24. Nikolaj

    Nikolaj Obergefreiter

    Сообщения:
    263
    Адрес:
    Jurmala, Latvija
    Ребята! Хватит спорить! Есть очень простой метод определения правды. Только очень долгий :( В 2044 году рассекретят архивы и все про всё узнают. И вот тогда оставшиеся из нас в живых смогут победно сказать "Я же говорил!" :D Кстати, интересно, что это там такое в архивах, что их аж на сто лет засекретили? Наверное подтверждения МЕГАхолокоста, просто всех жалеют добрые политики, не говорят всей правды :eek: Ведь честному человеку есть что скрывать... Или я что-то путаю? Ё-моё, просто противно про это думать :smile_10:
     
  25. Vovanes

    Vovanes Gefreiter

    Сообщения:
    268
    Адрес:
    Kiev
    да и начать с "малого" , для начала "Пакт Молотоффа-Риббентроппа" :)
    з.ы. хотя это и не смешно
     
Статус темы:
Закрыта.