...нормАльные себе советские щетки. разные потому, что их артели производили... 3.Ы. по боЯм 41-го (июль-август) в личняке ркка ужЕ встречАлись и трофейные предметы (в частности - щетки и бритвы)...
Интересует материал, из которого они сделаны . Первое впечатление - деревянные. Но если присмотреться, на дерево не похоже, нет рисунка текстуры древесины. Да и дерево за такой срок с времён Лагеря (75-85 лет) вряд ли бы сохранилось. На пластик тоже не очень похоже. Остаётся предположение, что они костяные. В конце 70-х я находил в Лагере немецкую з/щётку, вот она была деревянная. Но тогда с времён войны прошло 30-35 лет всего, могла сохраниться. Сохранились на ней и немецкие надписи, нанесенные, скорее всего, горячим штампом - буквы имели вид выжженных на ручке щётки. Что касается сохрана большинства деревянных предметов того времени, то как пример, недавно нашёл немецкий карандаш - я решил, что он немецкий глядя на его дизайн - яркий тёмносиний лак, верхний кончик закрашен ярко-красным, чуть ниже - тонкий белый ободок, проглядывались несколько цифр и букв латинского шрифта. Но радовался я преждевременно - из целого в этом карандаше был только слой краски - древесина под ним практически полностью превратилась в труху и гниль - карандаш буквально "растаял" у меня в руках . На удивление хорощо сохраняются деревянные пули в учебных мосинских патронах, да и то, если находятся внутри гильзы. Если же снаружи .... то - см. судьбу вышеописанного карандаша.
Кстати, не факт, что это была древесина - не исключено, что карандаш был сделан из какого-нибудь недолговечного эрзац-материала. Но вот с внешним его дизайном немцы не подкачали
Таки - ДА... (у в свое время меня было много нетабельных бытовых вещей солдат - карандаши, бритвы (безопаски/станки), ручки, помазки, щетки, игольницы, кухонные ножи, наперстки перочинные ножи и т.п. - как советские, так и немецкие)
И ещё из непонятного. Время от времени попадаются вот такие штуковины, из латуни (вид сверху и снизу). Слышал мнение, что это деталь взрывателей, что-то типа замедлителя на фугасном боеприпасе :
Добрый вечер! Судя по снегу на заднем плане снимка и "красным" рукам с морозца - находка была сделана как раз зимой? Круто! А я пока что продолжу по найденным непоняткам - вот такие штучки иногда встречаются - детальки от чего-то, причём встречаются двух видов, из алюминия и из латуни. Найдены в разных местах. Внутри есть маленькие сквозные отверстия, в одном из которых остался откушенный кусок медной проволоки. Что это может быть? Опять какие-нибудь причиндалы от шифровальной машины ENIGMA ?
Костя всегда удивляла немецкая экономия и педантичность,но когда с 1940г монеты штампуют из цинкового сплава ,а гильзы латунные
...в 41-м году латУнне боеприпасы мог себе позвОлить только пулеметчик/и пехотного отделения. Третий номер расчета (пулемета МГ-34) стрелЯл ужЕ биметаллическими патронами... А в (складывается впечатление) 43-м латунь для МГ-34 собирАли по патронташам пехотинцев. З.Ы. ...в отличие от МГ-42, который принимАл любЫе патроны, хотя тоже предпочтЕние отдавалось латунным или биметаллическим... (есть статистика, собственная)
С 1940 года латунные гильзы у немцев выпускались всё реже, и то, в основном для патронов специального назначения. Биметалл для гильз у них был в ходу уже в конце 30-х, а с 1943 начат массовый переход на стальные гильзы без медного плакирования, просто покрытые лаком. Немцы были бы рады совсем отказаться от латунных гильз, но латунные по своей надёжности были далеко впереди всех прочих разновидностей. Особенно для пулемётной стрельбы: Кстати, раз уж мы затронули эту тему. Находил я в нашем Лагере чисто стальную гильзу от ППШ/ТТ, состояние конечно плачевное: сталь + песок и 75 лет....
Сейчас вспомнилось Ваше сообщение о находимых Вами в Лагере рейхспфеннигах из цинкового сплава чеканки 1944-45 годов..... Есть на этот счет интересная информация, в ближайшее время напишу.
по 43-му полнО латунных "Silva Metallwerke - auy - 43 S*" с железным капсюлем и суррогатированной пулей S.m.E. (железный, нетермоупрочненный/сЫрой сердечник) самый рАнний немецкий биметалл 7,92Х57 - 1915-го года... ...у нас тут "крашенки" "Polte - aux" 1940-го года (наверное, и сейчас около дома копнУть - найдутся)
На той стальной гильзе от ППШ ничего понять было нельзя - коррозия глубокая. А челябинские латунные 541 производства 1942, 1943 и даже 1944 года в нашем лагере периодически можно встретить. В свою крайнюю поездку я нашёл латунную от маузера, производитель aux, кажется тоже 1943 г, я позже уточню - не дошли ещё руки почистить. Уточню обязательно, т.к. рядом с ней была маузер 1916 г....., что в Лагере не часто бывает. Ну, насчёт того что маузеры из биметалла пошли с конца 30-х, это я навскидку сказал, не уточняя. Просто более ранних их биметаллов я вживую не видел. Хотя, это не значит, что их не было
Да, вполне возможно - по внешнему виду, исполнению и технологии больше видится, что эта штука сделана в начале ХХ века, чем во времена Второй мировой. Есть у неё какая-то особенная основательность, характерная для предметов той эпохи.
Наш камрад Сашочек поделился информацией, найденной им на одном из немецких сайтов, посвященных лагерям немецких военнопленных на территории бывш. СССР. В частности, по лагерям для германских военнопленных по Сталинской (Донецкой) области. Оказыватся, с 1945 по 1948 г. в Святогорске был лагерь немецких пленных: ОРБ 410 в Святогорске (июнь 1945 г. - март 1948 г.) http://www.kriegsgraeber-ukraine.info/kgfl/nach_namen/kgfl-donezk.html По этой ссылке про Святогорск написано в самом конце текста по-немецки - там указано, что лагерь для немецких пленных в Святогорске назывался ORB 410 Что такое ОРБ - не совсем понятно, на немцком сайте никакой расшифровки или подробностей не указано. Может именно отсюда берут своё происхождение рейхспфенниги 1944-45 гг, которые находил камрад Хазарин62 ? И отсюда же - гильзы ППШ/ТТ производства 1945 г? Самая крайняя по возрасту гильза ППШ из Лагеря, которая у меня есть - ноябрь 1945 г. (Ульяновский завод "3" в 1944-45 гг ставил номера месяцев на гильзы). Теперь понятен и тюбик з/пасты фабрики Свобода-Москва, сделанный уже после 1946 г (на нём указано "министерство", а не наркомат лёгкой промышленности) - охрана и администрация лагеря пользовались. Попадались ли кому-нибудь гильзы выпуска 1946-47 гг в лагере?
Нашёл информацию, что ОРБ - это не лагерь, а "отдельный рабочий батальон" http://history.org.ua/LiberUA/978-966-611-596-9/978-966-611-596-9.pdf (смотреть по оглавлению в разделе "Список сокращений" в самом начале приводимой книги). Возможно, немцы использовали в своих документах советскую аббревиатуру ОРБ, только писали её латиницей. Мы когда-то здесь уже обсуждали информацию по использованию японских пленных на строительстве дороги в районе Изюма. там же могли работать и немецкие пленные из 410 ОРБ.
Добрый вечер! Вот немного из нового. Пузырёк ТЖ, похоже из - под одеколона "тройняка" или туалетной воды, размер достаточно большой:
И лагерная кружка, необычна своим размером - объём чуть больше 0,6 Л. Из эмалированных все время попадались размером поменьше, примерно 0,4 Л. Такую по литражу вижу впервые, была без клейма. Вот для сравнения рядом с ней стандартная алюминиевая РККА, производства Ленинград, "Кр.Выборжец"(на 450 грамм, она тоже из Лагеря) :
