Кортик ?????

Тема в разделе "Росія", создана пользователем Koloben, 29 сен 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.274
    Адрес:
    Германия
    Доброго ВСЕМ времени суток.Предлагают вот такой предмет.Прошу сильно не "пинать",но фото только такие.Запросил более качественные,но пока так.Что это?Продавец выдвигает версию что это "царёва периода",но "имя" царя не уточняет.Моё мнение-состаренный "фуфел". А если нет?
    Спасибо за любые ответы. 20140925_085955.jpg 20140925_085952.jpg 20140925_085939.jpg
     
    Последнее редактирование: 29 сен 2014
  2. Интересные лоты

    1. Пусковой двигатель с БПЛА
      1000 грн.
    2. 700 грн.
    3. Комплект на зиму. Состав : оригинальное пончо (халат) Германии для зимы; утепляющие напульсники (вяз...
      800 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      Бойові рукавички MASLEY CWF для холодної погоди Cold Weather Flyer's Gloves від Masley Enterpri...
      1250 грн.
    5. Полевой поясной ремень Бундесвера Feldkoppel BW OLIV Оригинальный поясной ремень Бундесвера. Данный...
      400 грн.
  3. GRABER

    GRABER Feldwebel

    Сообщения:
    445
    Адрес:
    юго-вострчный гондурас
    Приветствую! Как писал один уважаемый камрад -
    Оригинальный кортик Царской России мог иметь клинок от 15 до 45 сантиметров (это то, что видел, не факт, что не было больше или меньше) в длинну, а в сечении быть четырехгранным с долами по каждой грани или без дол, плоским ромбического сечения с рикассо или без рикассо, а так же использовать в качестве клинка штык от винтовки Мосина. Рукоять оригинального кортика в сечении четырехугольная, а в длину - произвольная. Гарда была S-образная, но кругляшки на концах могли быть или одинакового размера, или разного, один больше - другой меньше. Сама рукоять могла быть в форме параллелипипеда, или иметь утолщние посредине.
    Латунный детали могли быть достаточно большими, средними или достаточно малыми. Шарик сверху был произвольным.
    Обоймицы ножен и стакан ногжен могли быть ровными, или иметь декоративный вырез, а могли - декоративный выступ. Их размер был произвольным.
    Кожа на ножнах могла сшиваться внутренним швом, могла сшиваться внешним швом, а иногда и шва не было видно.
    Монтаж мог осуществляться как на резьбе дюймовой, так и ... на метрической! (так что те, которые сразу записывают в фуфло кортики с метрической резьбой не всегда правы). Двух одинаковых кортиков Российской Императорской армии встретить сложно. Но по этим фото ХЗ.
     
  4. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.274
    Адрес:
    Германия
    Спасибо за ответ.На сколько я понял из всего обилия информации-"это" может быть Российским кортиком.Какова на данный момент ор.цена на 100%-но оригинальные.
     
  5. GRABER

    GRABER Feldwebel

    Сообщения:
    445
    Адрес:
    юго-вострчный гондурас
    Как по мне старт от 1,5 т. иностранных денег. в 2013 за 1,9 европейских денег .(были вопросы по коже ножен). С такими вопросами в раздел цен Вам надо. Здесь не продают. verboten.
     
    Koloben нравится это.
  6. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.274
    Адрес:
    Германия
    Я и не продаю,а на оборот хочу купить.По этому и выставил на обсуждение.
     
    GRABER нравится это.
  7. GRABER

    GRABER Feldwebel

    Сообщения:
    445
    Адрес:
    юго-вострчный гондурас
    Предмет дорогой оптимально в куках подержать (разобрать при возможности). Опытные камрады посмотрят, подскажут. История про 2013 год была в РФ.
     
  8. Винничанин

    Винничанин Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Сообщения:
    1.313
    Адрес:
    г. Винница, Украина
    Действительно, российский кортик обр. 1803 г. (1820-х гг. ) у разных авторов по разному. К сказанному GRABER могу добавить, что с 1914 г. на верхней втулке рукояти ставился вензель того императора, во времена которого владелец кортика получил свой первый офицерский чин. Во времена временного правительства вензель не ставился или забивался существующий. Рукоять изготавливалась из кости. Клинки могли использоваться не только отечественные как пример златоустовские, но и солигеновские. Встречается масса клейм, например "СЛАВА МОСКВА", "ШАФЪ И СЫНОВЬЯ" и т.д. В принципе морской офицер мог заказать себе кортик у частника, которых было не мало, отсюда и масса отличий. Да и если не ошибаюсь четких параметров данных кортиков регламентировано не было. Но вот оригинал ли он, вот в чем вопрос. По таким фото, сами понимаете сложно что-то сказать. Мне сразу бросилось в глаза непривычное крепление колец на ножнах - обычно они параллельны линии ножен, а здесь перпендикулярны. Так что подождем мнение спецов. С уважением.
     
    NAVS79 и Koloben нравится это.
  9. чекан-75

    чекан-75 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    160
    Нужны подробные фотографии в разборе. А пока не нравится. Ни клинок, ни гарда.
     
  10. Винничанин

    Винничанин Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Сообщения:
    1.313
    Адрес:
    г. Винница, Украина
    Игорь, попросите модераторов перенести тему в раздел "Россия". Думаю обсуждение будет "живее". С уважением.
     
    Koloben и NAVS79 нравится это.
  11. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.274
    Адрес:
    Германия
    Вы правы.
    Уважаемые модераторы,перенесите пожалуйста тему в раздел "Россия".
    Заранее спасибо.
     
  12. Серж777

    Серж777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    1.557
    Адрес:
    Киев, Украина
    Вполне может быть оригинальным и одновременно с такой же вероятностью может быть и современной подделкой. Кортик явно самодельный, не фабричный, когда и кто его сделал можно определить только "в живую" держа его в руках. Из минусов: не нравится окислы, похоже на кислотное старение латуни при этом совершенно не тронутая кожа и кость черена, клинок с клеймом очень похожим на европейское. Нужно смотреть.
     
    Винничанин, Niko55 и Koloben нравится это.
  13. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.127
    Адрес:
    Винные погреба
    Предмет очень интересен,и как сдесь прозвучало ,их делали под заказ и разные мастера,я тоже придержываюсь той версии что пока не посмотрите в жывую,до тех пор шкура не стоит выделки,и темболие по этим фото
     
    Koloben нравится это.
  14. lev1975

    lev1975 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.025
    Мне нравится кортик, думаю оригинальный. По поводу окиси на латуне с Сергеем не соглашусь, так как кислотой латунь не старится, а наоборот очищается. По цене долларов 500 стоит (все таки какая то степень риска не оригинального предмета есть)
     
    Koloben нравится это.
  15. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.127
    Адрес:
    Винные погреба
    Ежели это оригинал,то 500доларов это считайте даром.
     
  16. Niko55

    Niko55 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    295
    Адрес:
    Mediterraneo
    Воздержитесь от покупки...
     
  17. Niko55

    Niko55 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    295
    Адрес:
    Mediterraneo
    Нормальный "весит" от 2500 и выше...
     
  18. Niko55

    Niko55 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    295
    Адрес:
    Mediterraneo
    Вот этот "упустил" за 500... жаль... 1a.JPG
     
    Koloben нравится это.
  19. lev1975

    lev1975 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.025
    Киньте ссылку где подобный весит за 2500 у.е? по 1000 у.е продают люди обр 1914г (с Николаевскими вензелями). Подобные кортики не пользуются большим спросом хоть и обр 1803 г, от того и всегда дешевле продаются.
     
    Последнее редактирование: 3 окт 2014
  20. Niko55

    Niko55 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    295
    Адрес:
    Mediterraneo
    На фото (оно взято из сайта магазина)которую я выставил, он продаётся уже за 2500, предлагали коллекционерам в Москве, и находится где то за границей...
    ... ещё
    ... так что ценообразование, это штука интересная...
     
  21. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.508
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    Про ссылку это камрад пошутил, а Вы поверили. Ссылки на посторонние ресурсы, за исключением ссылок на обсуждение конкретных предметов на западных ресурсах, запрещены.
     
    lev1975 нравится это.
  22. Макенна

    Макенна Stabsgefreiter

    Сообщения:
    565
    Адрес:
    Прерии
    не нравится
     
    nucu нравится это.
  23. wildcat67

    wildcat67 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    17
    Сообщения:
    2.935
    Адрес:
    Махновия
    К сожалению копия,без единой оригинальной детали.............
     
    Koloben нравится это.
  24. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.274
    Адрес:
    Германия
    Это я уже понял по отсутствию доп.фото и молчанию продавца.
     
    wildcat67 нравится это.
  25. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.274
    Адрес:
    Германия
    Спасибо ВСЕМ за участие в обсуждении.:beer:
    Тему можно закрыть.С ув.
     
Статус темы:
Закрыта.