Клейма Флобер

Тема в разделе "Довідкова інформація про кулі та гільзи", создана пользователем mitya, 10 фев 2015.

  1. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Реклама фирмы “Hermann Westen, E. Dotter Nachf.” в газете Langenberger Zeitung в 1898 году:
    «Revolver, Pistolen, Floberts, Doppelflinten, Drillinge, Scheibenbüchsen.
    Größte Auswahl.— Billigste Preise, bei nur prima Waare. Weitgebendste Garantie für gute Schutzleistung. Preislisten kostenlos zu Diensten. Herm. Westen, (E. Dotter Nachf.) Mainz, Rosengasse 10.»

    С 1 января 1923 года компания „Hermann Westen, E. Dotter Nachfolger“ переименована в „Hermann Westen“.
    В «Deutscher Reichsanzeiger und Preußischer Staatsanzeiger» 25 августа 1923 года:
    «Mainz. In unfer Handelsregister wurde beute bei der Firma „Hermann Westen, E. Dotter Nachfolger“ in Mainz eingetragen: Die Firma ist geändert in „Hermann Westen“. Johann Friedrich — gerufen Hans — Westen, Kaufmann in München, und Karl Friedrich Westen, Kaufmann in Mainz, sind in das Geschäft als persönlich haftende Gesellschafter eingetreten. Weiterhin ist eine Kommanditistin in das Geschäft eingetreten. Die so entstandene Kommanditgesellschaft hat am 1. Januar 1923 begonnen, hat ihren Sitz in Mainz und wird unter der Firma „Hermann Westen“ geführt. Der Gesellschafter Hermann Hugo Westen, Kaufmann in Mainz, ist zur Vertretung der Gesellschaft allein berechtigt. Johann Friedrich — gerusen Hans — Westen und Karl Friedrich Westen sind zur Vertretung der Gesellschaft je nur in Gemeinschaft mit dem Gesellschafter Hermann Hugo Westen ermächtigt. Nach dem Ausscheiden des Hermann Hugo Westen sind je zwei persölich haftende Gesellschafter gemeinschaftlich vertretungsbefugt. Mainz den 13 August 1923. Hessisches Amtsgericht».
     

    Изображения:

    1153529_1898.jpg
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      Деревянный ящик с под патронов 12.7*108 БЗТ
      150 грн.
    2. (в наличии 1000 шт.)
      Вітаю всіх. В наявності гільзи Luger 9x19mm., тировий одностріл, (до війни ніякого відношення не маю...
      5 грн.
    3. (в наличии 93 шт.)
      ММГ 7.62х39 .Все стреляное.Пуля сидит плотно (впресована в обжатую гильзу).Макет в размере.
      16 грн.
    4. (в наличии 46 шт.)
      ММГ.тировой отстрел.гильза и пуля не магнит. пуля сидит плотно..ммг в размере
      25 грн.
    5. Гильза
      10 грн.
  3. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Торговые знаки различных изготовителей патронов.
     

    Изображения:

    856399094_1897_067_21.jpg
    856399094_1897_067_22.jpg
    856399094_1911_045_41.jpg
    856399094_1911_152_37.jpg
    856399094_1911_224_28.jpg
    856399094_1919_117_32.jpg
    856399094_1923_013_33.jpg
    856399094_1923_198_33.jpg
    Иван Григориевич нравится это.
  4. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Различные торговые знаки.
     

    Изображения:

    856399094_1911_185_25.jpg
    856399094_1911_185_26.jpg
    Allendorff_1911.jpg
    856399094_1911_224_27.jpg
    856399094_1911_266_35.jpg
    856399094_1916_042_23.jpg
    856399094_1916_078_32.jpg
    856399094_1916_140_18.jpg
    856399094_1918_126_22.jpg
    856399094_1921_154_39.jpg
    856399094_1922_213_29.jpg
    856399094_1922_252_34.jpg
    856399094_1922_266_34.jpg
    Иван Григориевич нравится это.
  5. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Торговые знаки Allendorff, Simson & Co, Cramer & Buchholz, Lignose и другие.
     

    Изображения:

    856399094_1898_241_13.jpg
    856399094_1911_011_38.jpg
    856399094_1911_057_47.jpg
    856399094_1911_137_37.jpg
    856399094_1911_145_44.jpg
    856399094_1911_146_30.jpg
    856399094_1915_159_18.jpg
    856399094_1915_177_19.jpg
    856399094_1916_100_20.jpg
    856399094_1918_009_21.jpg
    856399094_1920_022_37.jpg
    856399094_1922_090_47.jpg
    856399094_1898_086_23.jpg
    Иван Григориевич нравится это.
  6. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    И еще несколько торговых знаков.
     

    Изображения:

    856399094_1897_216_13.jpg
    856399094_1897_228_17.jpg
    856399094_1911_039_44.jpg
    856399094_1911_057_45.jpg
    856399094_1911_203_21.jpg
    856399094_1911_272_29.jpg
    856399094_1916_078_32.jpg
    856399094_1916_269_17.jpg
    856399094_1917_065_25.jpg
    856399094_1920_046_36.jpg
    856399094_1921_142_34.jpg
    856399094_1921_262_29.jpg
    856399094_1922_092_47.jpg
    856399094_1922_207_34.jpg
    Иван Григориевич нравится это.
  7. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Патрон Флобера с клеймом «кинжал», по-испански – «Puňal».

    На сайте http://www.patronensammlervereinigung.at/patrone-d.-monats_archiv.html указано что патрон производился компанией RWS в Штадельне до Первой мировой войны. Рука с кинжалом была торговой маркой компании Mayntzhusen & Hiller, Hamburg Alsterdamm 7. Она была поставлена на учет в 1906 году и зарегистрирована в 1908 году. Патроны экспортировались, в основном, в Южную Америку.

    В действительности торговый знак зарегистрировал в 1898 году J.O. Schuchard – торговец из города Бармен, поставлявший товары в Вальпараисо в Чили.

    Видимо Шухард был каким-то образом связан с фирмой «Mayntzhusen & Hiller» и те через несколько лет стали использовать торговые знаки Шухарда. В газете Solinger Zeitung 10 октября 1908 года напечатано такое объявление: «Наши знаки напротив, защищены у нас с 1898 и 1899 годов, помимо других товаров, также на ножницы и ножи. Мы будем строго преследовать любое неправомерное использование. Майнцхусен и Хиллер, Гамбург.» (Unser nebenstehendes Zeichen ist uns seit 1898 und 1899 ausser für andere Waren auch für Scheren und Messer geschütst. Jede missbräuchliche Benutzung desselben werden wir strengstens verfolgen. Mayntzhusen& Hiller, Hamburg.) и изображены знаки, зарегисьтрированные Шухардом еще в 1898 году. Однако не ясно, перешел к Майнцхусен и Хиллер знак «кинжал» или фирмой использовались только показанные символы.

    Издание Deutscher Reichsanzeiger und Preußischer Staatsanzeiger 9 января 1911года сообщало: «Майнцхусен и Хиллер. Партнер Х. Майнцхусен покинул это открытое торговое общество в связи со своей смертью 19 октября 1910 г.; вдова Вильгельмина Эллен Майнцхусен, урожденная Хейнсен, из Гамбурга, присоединилась в качестве партнера.
    31 декабря 1910 г. компания была распущена; бизнес перешел к предыдущему партнеру А. Хиллеру с активами и пассивами и будет продолжен им под тем же названием.»

    Зарегистрированные в 1920 – 1921 годы торговые знаки компании Mayntzhusen & Hiller с буквами S & H, возможно обозначают Schuchard & Hiller. Но это лишь моё предположение и подтверждение этому не нашел.

    В 1928 году компания J.O. Schuchard G.m.b. Х. в Бармене была ликвидирована. Ликвидатор Артур Шухард. (Die Firma J. O. Schuchard G. m. b. H. in Barmen ist in Liquidation getreten. Der Unterzeichnete ist zum Liquidator bestellt und fordert die Gläubiger der Gesellschaft auf, ihre Forderungen und Ansprüche an dieselbe bei ihm anzumelden. Barmen, Neuer Weg 6, 22. August 1928. A. Schuchard, Liquidator.)

    Мне самому так и не удалось точно установить кто заказчик патронов - Schuchard или Mayntzhusen & Hiller, но пока буду придерживаться немецкой версии что это Mayntzhusen & Hiller.
     

    Изображения:

    Flobert-Puňal.jpg
    22723dc39d5be7b00da0af799b7a20b872b757d8.jpeg
    856399094_1898_107_21_Schuchard.jpg
    856399094_1898_043_27_Schuchard.jpg
    Solinger_Zeitung-10_10_1908.jpg
    856399094_1920_269_45_Mayntzhusen_&_Hiller.jpg
    856399094_1920_297_35_Mayntzhusen_&_Hiller.jpg
    Иван Григориевич нравится это.
  8. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Несколько различных торговых знаков.
     

    Изображения:

    856399094_1898_092_21.jpg
    856399094_1911_024_36.jpg
    856399094_1921_044_39.jpg
    856399094_1921_112_46.jpg
    856399094_1922_156_44.jpg
    856399094_1923_064_40.jpg
    Иван Григориевич нравится это.
  9. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Действительно, в 1908 году фирма «Mayntzhusen & Hiller» зарегистрировала торговый знак «кинжал» , ну и другие знаки, как у Schuchard. Знак «Mayntzhusen & Hiller» отличается от знака Schuchard лишь отсутствием букв E M & C., хотя такие буквы напечатаны на упаковках патронов флобера.
     

    Изображения:

    Mayntzhusen_&_Hiller_1908_1.jpg
    Mayntzhusen_&_Hiller_1908_2.jpg
    Иван Григориевич нравится это.
  10. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Торговые знаки производителей патронов.
     

    Изображения:

    0082.jpg
    0083.jpg
    0222.jpg
    0331.jpg
    0347.jpg
    0475.jpg
    0601.jpg
    0677.jpg
    0856.jpg
    Иван Григориевич нравится это.
  11. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Не так давно я разместил рекламу J. P. Hösterey, на которой помимо фабрики в Бармене, указано его же производство в Колпино. И вот в немецкой официальной газете за 1910 год нашелся им зарегистрированный торговый знак с изображением упаковки патронов флобера, где на этикетке надпись по-русски: «И. П. Гестерей. Барменъ и Колпино».
     

    Изображения:

    0109_Hösterey.jpg
    Иван Григориевич нравится это.
  12. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Сообщения:
    745
    Адрес:
    Киев
    Здорово!!!!!!!!!
     
  13. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Немецкие торговые знаки.
     

    Изображения:

    0022.jpg
    0055.jpg
    0102.jpg
    0120.jpg
    0213.jpg
    0320.jpg
    0445.jpg
    0507.jpg
    0542.jpg
    0542-001.jpg
    0824.jpg
    Иван Григориевич нравится это.
  14. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    План Колпино 1902 года с обозначением пистонного завода (обозначен треугольником).
     

    Изображения:

    Колпино-1902_15527851-s11657747594.jpg
    Последнее редактирование: 7 ноя 2023
    Иван Григориевич нравится это.
  15. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Знаки зарегистрированные в 1879 – 1884 годах.
     

    Изображения:

    0043.jpg
    0147.jpg
    0267.jpg
    0498.jpg
    0565.jpg
    Иван Григориевич нравится это.
  16. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Торговые знаки Dreyse & Collenbusch, Utendoerffer, Patronenhülsenfabrik Bischweiler,Walbinger, Meuschel & Co.
     

    Изображения:

    0156.jpg
    0276.jpg
    0350.jpg
    0397.jpg
    0673.jpg
  17. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Hösterey. Flobertmunition.
     

    Изображения:

    0190.jpg
    0217.jpg
    0541.jpg
    0816-02.jpg
    Иван Григориевич нравится это.
  18. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Различные торговые знаки.
     

    Изображения:

    0038.jpg
    0065.jpg
    0219.jpg
    0222.jpg
    0315.jpg
    0339.jpg
    0349.jpg
    0350.jpg
    0434.jpg
    0635.jpg
    0678.jpg
    0722.jpg
    0308555.jpg
    Hollger и Иван Григориевич нравится это.
  19. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Торговые знаки Hösterey.
     

    Изображения:

    0017_Hösterey.jpg
    0220_Hösterey.jpg
    0287_Hösterey.jpg
    0356_Hösterey.jpg
    0357_Hösterey.jpg
    0357-001_Hösterey.jpg
    0512_Hösterey.jpg
    0536_Hösterey.jpg
    0593_Hösterey.jpg
    0748_Hösterey.jpg
    1910_Hösterey.jpg
    Иван Григориевич нравится это.
  20. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Торговые знаки Allendorff и Dreyse & Collenbusch .
     

    Изображения:

    856399094_1911_239_41.jpg
    856399094_1913_005_34.jpg
    0115_Dreyse&Collenbusch.jpg
    0398_Dreyse&Collenbusch.jpg
    0659_Dreyse&Collenbusch.jpg
    0762_Dreyse&Collenbusch.jpg
    Иван Григориевич нравится это.
  21. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Торговые знаки Braun & Bloem и Rheinisch-Westfälische Sprengstoff-Aktien-Gesellschaft.
     

    Изображения:

    0011.jpg
    0011-001.jpg
    0055.jpg
    0243.jpg
    0306.jpg
    Braun & Bloem_0243-001.jpg
    Braun & Bloem_0271.jpg
    Braun & Bloem_0305.jpg
    Braun & Bloem_0305_01.jpg
    Braun & Bloem_0582.jpg
    Braun & Bloem_0588.jpg
    Braun & Bloem_0749.jpg
    0306-001.jpg
    Иван Григориевич нравится это.
  22. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Зарегистрированные в разные годы торговые знаки RWS.
     

    Изображения:

    RWS_0021.jpg
    RWS_0101.jpg
    RWS_0115.jpg
    RWS_0152.jpg
    RWS_0217.jpg
    RWS_0244.jpg
    RWS_0271.jpg
    RWS_0369.jpg
    RWS_0498.jpg
    RWS_856399094_1913_120_37.jpg
    RWS0599.jpg
    Иван Григориевич нравится это.
  23. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Торговые знаки от различных производителей: RWS, Hirtenberger patronne, Patronenhülsenfabrik Bischweiler, Walbinger, Meuschel & Co и других.
     

    Изображения:

    RWS_0263.jpg
    0050.jpg
    0080.jpg
    0082.jpg
    0144.jpg
    0196.jpg
    0390.jpg
    0444.jpg
    0511.jpg
    0520.jpg
    Иван Григориевич нравится это.
  24. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Сообщения:
    745
    Адрес:
    Киев
    Здорово! Не идентифицировано было клеймо ,,Крест,, с 2018 года ни теми кто его разместил в сети, ни теми кто занимается данной тематикой....а ТУТ пожалуйста!
     

    Изображения:

    22821530-9435eb46a2fcb559a300b16eced03deb.jpg
    RWS_0055_kreuzen.jpg
    Grand нравится это.
  25. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Торговые знаки Sellier & Bellot и Lindener Zündhütchen und Thonwaaren-Fabrik.
     

    Изображения:

    Lindener_0022.jpg
    Lindener_0068_01.jpg
    Lindener_0068_02.jpg
    Lindener_0070.jpg
    Lindener_0150.jpg
    Lindener_0327.jpg
    Lindener_0337.jpg
    Lindener_0498 (1).jpg
    Lindener_0637.jpg
    Sellier_&_Bellot_0018.jpg
    Sellier_&_Bellot_0043.jpg
    Sellier_&_Bellot_0068.jpg
    Sellier_&_Bellot_0333.jpg
    Sellier_&_Bellot_0348.jpg
    Sellier_&_Bellot_0477.jpg
    Sellier_&_Bellot_0513.jpg
    Sellier_&_Bellot_0527.jpg
    Sellier_&_Bellot_0538.jpg
    Sellier_&_Bellot_0560.jpg
    Sellier_&_Bellot_0662.jpg
    Иван Григориевич нравится это.
  26. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Торговые знаки I. P. Hösterey.

    Одна этикетка для 9 мм патронов с надписью по-испански Tiros Monte Cristo. MARCA CORONA con municion.

    Вторая этикетка для 9 мм патронов с надписями на немецком, французском, английском:
    FlobertPatronen mit schrot (патроны Флобера с дробью)
    Amorces flobert a petits plombs (капсюли флоберт с небольшим свинцом)
    Saloon shot cartridges №3 (Салонные дробовые патроны №3).
     

    Изображения:

    0452_Hösterey.jpg
    0459_Hösterey.jpg
    0522_Hösterey.jpg
    Иван Григориевич нравится это.