Кителя СС

Тема в разделе "Уніформа та знаки розрізнення СС", создана пользователем driverland, 18 фев 2010.

  1. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Камрады, помогите разобраться пожалуйста.
    Первое фото, что за китель_? М36 или М37_? Пилотка вроде образца 1940 года.

    Второе, третье и четвертое подписаны соответственно.
     

    Изображения:

    Feldbluse M 37.jpg
    Feldbluse M 42.jpg
    Feldbluse M 43.jpg
    Feldbluse M 44.jpg
    1 человеку нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Стан по фото, без скотів та тріщин. Клеймо підглазурне.
      1640 грн.
    2. Все, як на фото. Не битий, без втручань. Клеймо підглазурне. Столовий ніж Люфтваффе на фото для масш...
      1650 грн.
    3. Оригінал, без сколів та тріщин.
      1040 грн.
    4. Під кавову чашку. Стан по фото, гарний. Без сколів та тріщин. Достойний предмет в колекцію з гарним...
      1190 грн.
    5. Клейм немає,довійна,Артельне втробництво.В хромі. Все видно по фото.
      155 грн.
  3. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.868
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году

    1-ое фото - М43
    2-ое фото - М42
    3-ое фото - М36
    4-ое фото - М42
     
    1 человеку нравится это.
  4. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году

    Я взял 2,3 и 4 фото с сайта Лексикон_дер с их подписями, значит там то же "спецы" сидят, раз М44 неверно назвали.
    Вот фото с аксихистори, давайте попробуем по ним разобратся
     

    Изображения:

    Feldbluse M 36.jpg
    Feldbluse M 37-1].jpg
    Feldbluse M 40.jpg
    Feldbluse M 43-1.jpg
    Feldbluse M 44-1.jpg
    Teodor 1976 и Oberburgomeister нравится это.
  5. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.155
    Адрес:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году

    1-м36
    2-м37
    3-м40
    4-м43
    5-м44
     
    1 человеку нравится это.
  6. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году

    Итак подведем точные итоги:
    пост 50:
    1.Фото - м 43
    2 и 4 фото - м 42
    3 фото - м 36.
    Пост 50 точно по списку.
    Всем огромное спасибо, за помощь!!!
     
  7. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.868
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году

    Причем странный М44. Первый раз вижу его с воротником в стиле М36.
     
    1 человеку нравится это.
  8. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.666
    Адрес:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году

    Есть сомнение, что второй китель М37.
     
  9. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.868
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году

    Опять начнется)))) А какой он тогда? В Вермахте прорезных карманов не было. У СС они были только на М37.
    Выбор не велик. У Бивора в книге фотографии таких кителей есть.
    Какие еще могут быть варианты?
     
  10. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году

    Так, стоп. Начинается.
    Я уже читал эту ветку и ничего поэтому в ней не понял.
    На фото М 44 это ясен пень, а воротничок интересный, как я понял с аксиса, это оригинал. Значит такие были.
    Striker, я со вчерашнего вечера изучаю эти кителя и не понимаю поэтому вас, объясните, покажите М 37. как тогда он должен выглядеть_???
     
  11. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.666
    Адрес:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году

    Дело не в прорезных карманах, а в пошиве, некоторых элементах и отсутствии отверстий под крюки.
    Как вариант, китель береговой артиллерии, о котором упоминал vonGoltz.

    Данный вопрос уже поднимался, есть ли смысл повторяться?
     
    1 человеку нравится это.
  12. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.868
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году

    Страйкер говорит о том, что на М37 должно быть 4-ре пуговицы (верхней пуговицы под голомо не было), вместо нее должен быть небольшой крючек, и вверху часть кителя должно имень небольшое расширение...

    Я считаю, что это было характерно для М37 ранних моделей.

    А на фото поздняя модель М37, которая шилась практически также как и М40 и отличалась от него только прорезными карманами, а не на кладными...

    PS
    По М44 я собственно говоря не отрицаю что такие могут быть... Встречались фото где зеленый воротник был на М42/43. Но это были фронтовые переделки. Так называемые "ветеранские понты"))). Просто до сегодняшенго дня я не видел М44 с таким "тюнингом".

    PSS
    По покрою спорить не буду... Я в этом плохо разбираюсь..
     
    1 человеку нравится это.
  13. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.666
    Адрес:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году

    В данном случае я совсем не про пуговицы. Обрати внимание на такие элементы:
    1) Длина кителя относительно рукавов.
    2) Отсутствие отверстий под крюки.
    3) Клапаны нижних карманов расположены горизонтально.
    4) Нехарактерный цвет сукна. (спорный вопрос, но тем не менее)

    Разительное отличие.
    http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=387097&d=1266550984

    http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=347118&d=1263297920
    http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=347117&d=1263297920
    http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=347182&d=1263304914
     
  14. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.868
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году

    Дима белый флаг... Я же написал, что в ньюансах покроя кителей не разбираюсь... Оригинальных вещей в руках не держал... Поэтому сравнивать мне трудно...
     
  15. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году

    Erwin_Riefkogel, спасибо за подробное объяснение моего вопроса. другому человеку.
    я так же считаю ,что на фото М 37, тем более доверяю аксису.
    Покрой мне так же непонятен
     
  16. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году

    Striker, спасибо.
     
  17. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.155
    Адрес:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году

    часто темный воротник пришивали на м42,м43 и видимо могли и на м44.
    что-то вроде "окопного шика" наверное..
     
    1 человеку нравится это.
  18. Oberburgomeister

    Oberburgomeister Oberschütze

    Сообщения:
    79
    Адрес:
    Владимир
    Не обязательно окопный шик видел фотку в одной книге, только там лейтенант вермахта в заказной М44 воротник конечно в тон кителя, но зато карманы с фигурными клапанами и бантовыми складками как у М36, М40!!!
     
  19. Gans Berg

    Gans Berg Stabsgefreiter

    Сообщения:
    132
    Адрес:
    Львів
    Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году

    Так, між іншим, на першій фото - м36 офіцерський
     
  20. Ukrainische

    Ukrainische Stabsgefreiter

    Сообщения:
    538
    Адрес:
    ODESSA
    В первом посте оба кителя М42 изначально вермахтовые, но обшиты для СС, что любопытно, да и неправильно - кителя М42 и М43 для Вермахта и СС отличались между собой количеством центральных пуговиц (у СС 5, у ВХ 6) и отверстиями под крюки (ВХ 3 дырочки, СС только 2).

    [​IMG][​IMG]

    А не могли бы поделиться более подробной инфой? Для меня к примеру это новость - всегда думал что М37 бывают только "ранние"))
     
  21. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.868
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Не первый раз встречаю об этом информацию - но откуда она пошла не могу понять. Категорически не верю в такую "специализацию".. Тем более на вторую половину войны. Что бы службы снабжения занимались изъебствами и шили две разные модели для ВСС и Хиир.
    На мой взгляд различия в количестве пуговиц и дырочек скорее в какой-то технологическом нюансе ряда производителей.... А потом возможно получилось, что основная партия "пятипуговичных-двухдырочных" попала преимущественно в ВСС и стала считаться "электрической"...

    Вряд ли солдатам Вермахта отказывали в выдаче "пятипуговичных-двухдырочных" мотивируя что "это предназначено только для СС" и наоборот.

    Полистаю источники - уже тяжело вспомнить откуда я ее взял.
     
  22. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.666
    Адрес:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Спеиализация есть, и да, она напрямую зависит от производителей.
    Кителя М43 с пятью пуговицами и двумя дырками (интересно, а почему никто не вспоминает про отличия в подкладке?) шились на производствах, организованных в концлагерях (и не только, но не суть), в SS-BW например, и попасть в Хеер могли, но в крайних случаях, поскольку ведомства разные.
     
    1 человеку нравится это.
  23. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.868
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    "Специализация" вызвана техпроцессом (к примеру низкой квалификацией рабочих) или регламентировалась на уровне приказов и т.п...?
     
  24. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.666
    Адрес:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Однозначно не из-за техпроцесса, это явно подробно расписанные ТУ (технические условия).
     
  25. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.578
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Тут в своё время за М37 тёрли...
    http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=38658&highlight=%CA%E8%F2%E5%EB%FC+%CC37
     
    1 человеку нравится это.
  26. Ukrainische

    Ukrainische Stabsgefreiter

    Сообщения:
    538
    Адрес:
    ODESSA
    А много отличий в подкладке?

    И могли ли хеерские кителя попасть в цц? Как на приведённых выше фото