Всем доброго времени , хотелось бы узнать мнение форумчан о украинском казачестве . А именно : эти люди : 1- Основоположники независимости государства 2- Организованные войска захватчиков и мародеров ( пираты 15-17-того столетий)
Провокации здесь ровно НОЛЬ ...... в Бабьем Яру , от там поболее будет . Здесь - вопрос , который лично мне интересен
А что мы знаем? Новую историю еще не написали, а прежняя с массой исторических романов считается фуфлом! Подождем, пока новые книги и историю напишут!
основоположники независимого государства....хммм....в своем расвете казаки как раз расшатывали устои всех сопредельных государственных объединений....и получали златом и иными активами со всех заинтересованых и не очень сторон...военный орден...такое себе крупнейшее ЧВК своего времени.
Маловато вариантов. ИМХО, довольно тяжело давать оценку, вряд ли в средневековой истории есть аналогичные примеры. Разве что Стенька Разин занимался подобным. Кто был Стенька - известно. Но в России было своё государство и свои порядки, что нельзя сказать о тогдашней территории юга Украины. Тем более, что километров 100 на юг от Черкасс начиналось т.н. "Дикое поле", где понятий "власть" и "правопорядок" не было априори. Они туда пришли только с Потёмкиным. У казаков есть некоторые признаки военного государства. Вместе с тем, на Сечь бежало множество откровенных уголовников. Набеги на Крым они совершали с целью военной добычи. Но не брезговали вступать в союз с татарами. Нанимались воевать ко множеству европейских государей. Так что сказать кто они однозначно нельзя.
Скажу коротко : одне іншому не заважає. Всі монарші родини засновані бандитами. Владу породжує непокараний злочин.
Нужно однозначно сносить тему, так предложенные варианты диаметрально противоположны и кроме как к грызне тут больше ни к чему не приведут.
Оба варианта вместе! Основоположники однозначно, а источник финансирования заказные походы и мародерство. У них же свох нефте и газо бизнесов не было да и металлургических предприятий он не приватизировали. А что нонишние правители не захватчики и мародеры, да еще и не воры? Вот прада нонче избранных основоположниками независимости назвать как-то в падло.
Исключительно пираты. А основоположником современного "незалэжного" государства является КГБ СССР. Всё написанное далее стёр, чтоб не вызвать возмущения вувузел соборности. З.Ы.: Объяснять свою позицию не стану во избежания кривотолков, возможных политических разногласий. Мы ж, йопс, не для этого здесь собрались.....
Наукова стаття в тему : "Шенников А.А. Княжество потомков Мамая // Депонировано в ИНИОН. –7380. Л., 1981.С.20-22." http://www.zarusskiy.org/history/2008/06/29/mamay/
2-й пункт , однозначно, провокативный, с украинофобским душком!Это ж надо такое придумать: захватчики-мародеры и пираты !П.С. Здесь Вы найдете исчерпывающие сведения на интересующие вопросы: http://forum.milua.org/viewforum.php?f=4&sid=88fdc7b45d8e94877314f8f15d9285eb.Было бы желание...
А при каких тут украинофобия во втором вопросе ? В первом - согласен , но во втором ???!!! И вообще тема под собой никакой провокации не имеет . Украинское казачество для меня является основой культуры и этнической неповторимости государства , в котором я родился. Тем не менее меня удивляет парадокс , как в разношерстной по своей структуре , коей являлось казачество, в структуре, имеющей своей целью выживание за счет отнюдь не земледелия и скотоводства , а исключительно захвата и грабежа , структуре , состоявшей из людей , которых преследовал закон , могла появиться поистине величайшая культура и самобытность . У американцев ситуация похожая , но вот результат полярно противоположный .
А ВИ не знаєте, як вони з жидами розраховувались? Під настрій....Важливий економічний аспект, бо трохи випивали..
