Федотов Алексей Григорьевич, 1907

Тема в разделе "Зниклі безвісти", создана пользователем zu45, 13 май 2014.

  1. zu45

    zu45 Feldwebel

    Сообщения:
    537
    Адрес:
    РФ, недалеко от границы
    Из соцсети взято. "Прошу помочь в установлении судьбы Федотова Алексея Григорьевича. Год рождения 1907,уроженец Самарской области,д Тростянка Кутузовского района пропал в 1941 или1942 г,под г Балашов Саратовской области,их выбросили с поезда,попали в атаку,больше его не видели хотим узнать,где похоронен."

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72847538&page=1
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58487629

    В военкомате сообщение о дезертирстве - это сообщение Оо 311 сд, а о пропаже без вести - из части, в которой двигался к фронту?? Помогите разобраться.
     
  2. Интересные лоты

    1. ММГ ручної гранати Eierhandgranate 17 Запал повністю комплектний, з рідним тросиком !
      785 грн.
    2. Мита водою, злегка чистились.1 шт. розібрана.Див.по фото.Присутня іржа.
      1000 грн.
    3. 500 грн.
    4. Старовинна англійська граната часів ПСВ з тавром року-1915. Ручка новороблена. Чудовий колекційний м...
      360 грн.
    5. пустая. є клейма
      300 грн.
  3. zu45

    zu45 Feldwebel

    Сообщения:
    537
    Адрес:
    РФ, недалеко от границы
    Также прошу перенести тему
     
  4. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.178
    Адрес:
    Україна
    Скорее всего, вышку дали (дезертирство в военное время). Потом, в 1946 г. в результате подворного опроса записали пропавшим без вести. Родные могли скрыть данные об осуждении (что присудили могли не знать). Что осужден должны были знать, льгот то лишили. Данные об осуждении не пересеклись с этой инфой (по пропаже б/в) - в результате пропал б/в в январе 1942 (+ 1 месяц к 1941 г. - согласно методики). Как то так видится мне.
     
    ASKOT1 нравится это.
  5. zu45

    zu45 Feldwebel

    Сообщения:
    537
    Адрес:
    РФ, недалеко от границы
    так сообщение о пбв в январе пришло же из Отела по учету потерь? Или оно и было основано на подворовом опросе?
     
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.178
    Адрес:
    Україна
    Военкомат составил списки подворного опроса, отправил в отдел, назад пришел ответ с резолюцией учесть пропавшим б/в в январе 1942 г. Было это в декабре 1946 г.
    А документов о судимости могло в ЦАМО не быть, они в НКВД осели. ИМХО.
     
    ASKOT1 и zu45 нравится это.
  7. sgt_grunt

    sgt_grunt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Сообщения:
    1.220
    Адрес:
    Ukraine
  8. zu45

    zu45 Feldwebel

    Сообщения:
    537
    Адрес:
    РФ, недалеко от границы
  9. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Сообщения:
    6.318
    Адрес:
    Екатеринослав
    Скорее "за осужден как дезертир" скрыто ВМН, которую привели в исполнение. Таких могил не найти, приговор приводили в исполнение и хоронили отдельно от всех " за баней". Родители или жена знали о дезертирстве, но детям не говорили. Просто пропал безвести. Не модная история была для после войны и детей.
     
    Allex761, driverland и ASKOT1 нравится это.
  10. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Сообщения:
    6.318
    Адрес:
    Екатеринослав
    Снизу запроса военкома в Москву написано решение. Снять с учета пропавших безвести, извещение анулировать. Т.е. ошиблись , осталось дезертирство.
     
    driverland, ASKOT1 и mastak-ua нравится это.
  11. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.178
    Адрес:
    Україна
    В ОБД встречаются описание ЧП, часто фигурирует дезертирство, но Федотова в этой связи не нашел.
     
    dipost нравится это.
  12. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
    все в зависимости какие доки можно найти в ЦАМО или других архивах .... только сегодня увидел

    http://f6.s.qip.ru/eLukkY1V.jpg

    но 100% утверждать, что ВМН - нельзя... сгинуть можно было по разному..
     
    zu45, dipost, ASKOT1 и ещё 1-му нравится это.
  13. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
    mastak-ua и ASKOT1 нравится это.
  14. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
    311-я сд на тот период:

    "25.11.1941 года в срочном порядке, в связи с прорывом вражеских частей, части дивизии на станции Волховстройпосадили в эшелоны и отправили в Войбокало занимать позиции на рубеже деревень Большая и Малая Влоя, где в этот же день дивизия вступила в бой, держала оборону на этих позициях до 17.12.1941, после чего при поддержке122-й танковой бригады перешла в наступление на совхоз «Красный Октябрь» и село Шум, затем преследовала врага в направлении Киришей, вышла на железную дорогу Кириши-Мга, и 27-28.12.1941 прорвала оборону на дороге в двух местах у Посадникова Острова и у Ларионова Острова, оказавшись в тылу вражеских войск."
     
    dipost, mastak-ua и ASKOT1 нравится это.
  15. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.178
    Адрес:
    Україна
    Похожие описания.
     
    dipost и zu45 нравится это.
  16. zu45

    zu45 Feldwebel

    Сообщения:
    537
    Адрес:
    РФ, недалеко от границы
    ну, и станция Балашов и Большая Воля как-то тоже созвучны.
     
  17. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Сообщения:
    6.318
    Адрес:
    Екатеринослав
    Внимательно читаем документы. Приговор трибунала от 12 сентября 1941 года. 5 декабря 1941 просто датировано письмо в военкомат. История семейная про поезд и т.д. , как по мне, это семейная легенда жены для детей о пропавшем муже. Военкомат или Москва дали ей ответ на ее жалобу 100%. Она знала, чего семья не получала пособие и что муж осужден как дезертир.
     
    driverland нравится это.
  18. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Сообщения:
    6.318
    Адрес:
    Екатеринослав
    Ссылка идет в письме особого отдела на приказ НКО 270 от 16.08.1941, его передали по радио вечером 16, а опубликовали 17 августа в газетах. Это первый репрессивный приказ. За дезертирство расстрел на месте, родственников лишать и т.д. Так, что мало было шансов у Федотова ......Не могу на планшете дать ссылку, он легко гуглится.
     
    mastak-ua нравится это.
  19. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Сообщения:
    6.318
    Адрес:
    Екатеринослав
    Последнее, что хотелось сказать по этой теме, по версии о семейной легенде. Ни в городе Балашов Саратовской области, ни в самой Саратовской области в годы ВОВ боев и атак не было и быть не могло, т.к. это всю войну была тыловая область.

    Кто хочет, может покопать ОБД на предмет где находился штаб 311 СД на 12 сентября 1941 года. Там где-то был и расстрелян в округе боец Федотов.
     
    Последнее редактирование: 14 май 2014
    driverland нравится это.
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.178
    Адрес:
    Україна
    Может было последнее письмо оттуда, вот и считают, что там пропал.
    В соседней теме солдат, по семейным преданиям погибший под Сталинградом, оказался похороненным в Ленинградской области.
     
    zu45 нравится это.
  21. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Сообщения:
    6.318
    Адрес:
    Екатеринослав
    Полки 311 СД 12.09.1941 несли потери в Ленинградской области г. Кириши и т.д.
     
  22. zu45

    zu45 Feldwebel

    Сообщения:
    537
    Адрес:
    РФ, недалеко от границы
    я писал родственникам, что там боев не было. Но там был крупный ж/д узел. По началу версия была - что эшелон, в котором лн двигался на фронт, после Балашова попал под бомбежку. Ну и сказали потом родне, что видели в последний раз под/после Балашова. Ну это, еще раз повторюсь, версия. Спасибо.
     
    dipost нравится это.
  23. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.178
    Адрес:
    Україна
    "и труп его зарыт..."

    А родные тоже ничего не знали. В 1948 г. о розыске заявляли. В этом случае уточнили сразу - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63744907 Что на два года ошиблись - фигня...

    начкар, а откуда фотка?

    Во как фамилию перекрутили:

    Фамилия Монасих
    Имя Прокопий
    Отчество Петрович
    Дата рождения/Возраст __.__.1912
    Место рождения Алтайский край, Угловский р-н, дер. Лаптев Лог
    Дата и место призыва Угловский РВК, Алтайский край, Угловский р-н
    Последнее место службы ВТ 11 армии
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия ВМН
    Дата выбытия 22.04.1942
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1868524
     
    Последнее редактирование: 14 май 2014
  24. в военкомат мы запрос сделаем ,еще:" В ТОМ БОЮ ПОСЛЕ КОТОРОГО ДЕД ПРОПАЛ , ВМЕСТЕ С НИМ БЫЛИ ДУБРОВСКИЙ АЛЕКСАНДР ИЗ ШПАНОВКИ ( ОН ТОЖЕ КАК И ДЕД ПРОПАЛ) И ЕШЁ ГУСАРОВ ПАВЕЛ И СТРОКИН ФЕДОР ИЗ ГУСАРОВКИ (ОНИ С ВОЙНЫ ВЕРНУЛИСЬ) "
    Строкин уже умер

    под Ленинградом Федотов не был,и в Ленинграде не был,и возможность передавать весточки с фронта через знакомых была
    по документам Строкин с311,но это1944год
     
    mastak-ua нравится это.
  25. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.178
    Адрес:
    Україна
    Дубровский убит через два года - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54097566

    Откуда такая уверенность? Факты говорят об обратном.
     
  26. zu45

    zu45 Feldwebel

    Сообщения:
    537
    Адрес:
    РФ, недалеко от границы
    http://www.podvignaroda.ru/?n=80161502
    У Строкина в наградном ...." в бою 8 сентября 1941 под ст. Керши (Кириши?)...." Призывали их в одно время с Федотовым и в одну часть (бывало и всех с сельсовета призывали в одну и туже часть).
     
    mastak-ua нравится это.