Экспертиза по черепу Гитлера

Тема в разделе "Третій Рейх", создана пользователем Freulein Barbara, 26 июл 2007.

  1. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.295
    Адрес:
    INGRIA St. Petersburg
    Нашла интересные фото. Хочу поделиться. Тот самый череп, что в Москве.
     

    Изображения:

    Hitler.jpg
    Hitler_1.jpg
    3 пользователям это понравилось.
  2. Интересные лоты

    1. К продаже предлагается Журнал к Дню 50- летия Гитлера. от 18 апреля 1939 года Все страницы! 30 стран...
      1100 грн.
    2. Немецкий язык страницы все.
      1200 грн.
    3. До вашої уваги збірка журналів періоду Третього Рейху для Арійських дівчат . У журналах багато різни...
      2100 грн.
    4. 525 грн.
    5. Немецкий язык. состояние хорошее.
      1200 грн.
  3. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.295
    Адрес:
    INGRIA St. Petersburg
    Челюсти.
     

    Изображения:

    zahn_H.jpg
  4. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.295
    Адрес:
    INGRIA St. Petersburg
    Американский солдат в комнате Гитлера в бункере. Январь 1946 года.
     

    Изображения:

    bunker.jpg
    2 пользователям это понравилось.
  5. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.295
    Адрес:
    INGRIA St. Petersburg
    Кровать Гитлера в бункере. Вернее, то, что от нее осталось.
     

    Изображения:

    bunker_1.jpg
  6. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.295
    Адрес:
    INGRIA St. Petersburg
    Опять Москва. Обивка дивана с запекшейся кровью.
     

    Изображения:

    Hitler_3.jpg
  7. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.295
    Адрес:
    INGRIA St. Petersburg
    Досье.
     

    Изображения:

    Hitler_2.jpg
  8. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.295
    Адрес:
    INGRIA St. Petersburg
    Ну, и на десерт:)
    Плащ. Тоже хранится в Москве.
     

    Изображения:

    Hitler_4.jpg
  9. M.Vittman

    M.Vittman Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    9
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Сообщения:
    5.200
    Адрес:
    Украина
    Фроляйн Барбара данке за фото.Хотя череп ли это Гитлера?Вопрос?
     
  10. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.295
    Адрес:
    INGRIA St. Petersburg
    По крайней мере, это то, что у них есть:)
     
  11. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.295
    Адрес:
    INGRIA St. Petersburg
    А вот с Борманом, похоже, проблем меньше.
    Это еще до генетической экспертизы.
     

    Изображения:

    borman.jpg
  12. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.239
    Адрес:
    Москва
    Его, в 2005 году была проведена экспертиза ДНК. Положительно - Гитлер.
     
  13. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.295
    Адрес:
    INGRIA St. Petersburg
    Der SS, а у кого брали материал для экспертизы?
     
  14. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.239
    Адрес:
    Москва
    спасибо за информацию блеск. Касательно фото американцев в бункере. Это посещение американскими военными корреспондентами бункера Гитлера в мае-июне 1945 года. Они же были на приеме у Конева (вернее на банкете), пытались взять ряд интервью, в том числе и у Жукова.
     
  15. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.295
    Адрес:
    INGRIA St. Petersburg
    Спасибо за уточнение. Так было написано под фото (про 1946 год).
     
  16. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.295
    Адрес:
    INGRIA St. Petersburg
    Еще бункер. Запасной выход.
     

    Изображения:

    bunker_2.jpg
  17. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.239
    Адрес:
    Москва
    Вроде было две версии:
    останки его сестры (получили по разрешению властей Австрии)
    и остатки биологического материала от зубного врача Гитлера (незнаю точно как называется - слепки с челюстей и вроде как зуб).
    Кроме того, удалось найти остатки формы на которой была кровь Гитлера после покушения 20 июля. Предоставлена была из за рубежа частным коллекционером.
    Но основное - делали с сестры Гитлера.
     
  18. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.295
    Адрес:
    INGRIA St. Petersburg
    А вот Берия (со шляпой в руке) и Молотов (шляпа на голове) у бункера.
     

    Изображения:

    bunker_3.jpg
  19. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.295
    Адрес:
    INGRIA St. Petersburg
    Вообще-то, похоже, что всю живую родню загребли. Вот племянник Лео Раубаль.
     

    Изображения:

    raubal_l.jpg
  20. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.295
    Адрес:
    INGRIA St. Petersburg
    Кузина Гитлера Мария Коппенштайнер.
     

    Изображения:

    kusina.jpg
  21. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.295
    Адрес:
    INGRIA St. Petersburg
    Большое спасибо за подробный ответ.
     
  22. Tigerpanzerfraulein

    Tigerpanzerfraulein Schütze

    Сообщения:
    18
    Адрес:
    Киев, Украина
    я вот на одном форуме интиресную информацию нашла...советую почитать...

    8 мая 1945 года, город Берлин — Бух. Морг ХППГ № 496.

    Комиссия в составе Главного судебно-медицинского эксперта Шкаравского Ф.И., Главного патологоанатома Красной Армии подполковника медицинской службы Краев-ского H.A., и.о. Главного патологоанатома 1-го Белорусского фронта майора медицинской службы Маранц А.Я., армейского [132] суд.мед. эксперта 3-й ударной армии майора медицинской службы Богуславского Ю. И. и армейского патологоанатома 3-й ударной армии майора медицинской службы Гулъкевич Ю.В. по приказанию члена Военного совета 1-го Белорусского фронта генерал-лейтенанта Телегина от 3 мая 1945 года произвела судебно-медицинское исследование трупа мужчины (предположительно труп Гитлера).

    При исследовании обнаружено:

    А. Наружный осмотр

    В деревянном ящике длиной 163 см., шириной 55 см. и вышиной 53 см. доставлены остатки обгоревшего трупа мужчины. На трупе был обнаружен обгоревший по краям кусок трикотажной материи размером 25х$ см., желтоватого цвета, похожий на трикотажную рубашку.

    Ввиду того, что труп обгорел, судить о возрасте трудно, можно предположить, что возраст был около 50—60 лет, рост его 165 см. (измерение неточное вследствие обугливания тканей), длина правой большой берцовой кости — 39 см. Труп в значительной степени обугленный, от него ощущается запах горелого мяса. Крышка черепа частично отсутствует, сохранились части затылочной кости, левой височной, нижняя часть скуловых и носовых костей, а также верхняя и нижняя челюсти. Правая сторона черепа обгорела больше, чем левая. Внутри черепной коробки заметны части обгорелого мозга и твердой мозговой оболочки. На лице и туловище кожа отсутствует; сохранились лишь остатки обугленных мышц. Имеются множественные мелкие трещины носовых костей и костей верхней челюсти. Язык обуглен, кончик его плотно сжат между зубами верхней и нижней челюсти. Зубы верхней челюсти в количестве 9 представляют собой единый желто-металлический (золотой) мостик, который держится на штифтах 2-го левого и 2-го правого резцов. В этом мосту имеется 4 верхних резца (2j1JL1L2), 2 клыка (3j) (L3), левый первый малый коренной зуб (1-4), 1 и 2 малые, коренные зубы справа (4jsJ) (см. схему). Левый 1-й резец (1-1) представляет собой белую зубную пластинку с трещинами и черным дефектом эмали внизу, которая вставлена спереди в металлический (золотой) зуб, 2-й резец, клык и 1-й малый коренной слева, а также 7/2 резцы и 1-й малый коренной зуб справа представляют собой обычные эмалевые зубные пластинки, фиксированные в задней своей части на основе моста. Правый клык имеет сплошную желто-металлическую (золотую) коронку. Мостик верхней челюсти [133] слева за 2-м малым коренным зубом (L4) вертикально спилен. Нижняя челюсть лежит свободно в обгоревшей ротовой полости. Задние части альвеолярных отростков ее имеют остроконечную поверхность излома. Костная пластинка нижней челюсти обуглена с передней поверхности нижнего края. На передней поверхности ее также видны обугленные верхушки зубных корней. Нижняя челюсть имеет 15 зубов, из них искусственных 10 (2J iJLlL 2) и первый (4J) правый малый коренной зуб — естественные со значительно стертой жевательной поверхностью и обнаженной шейкой коронки. Эмаль зубов с синеватым отливом, а шейка грязно-желтого цвета, 4-й, 5-й, 7-й и 8-й левый зубы искусственные, навесные, желто-металлические (золотые), представляют собой единый мостик золотых коронок, укрепленный на 3-м, 5-м (по мостику 6-м) и 8-м (по мостику 9-м) зубах. 2-й правый малый коренной зуб (5) покрыт желто-металлической (золотой) коронкой, связанной дугообразной пластинкой-валиком с правым клыком (3). Часть жевательной и задней поверхности правого клыка покрыта желто-металлической (золотой) пластинкой мостика. 1-й правый большой коренной зуб — искусственный, белый, укреплен на золотой основе, связанной с мостиком второго малого коренного зуба и правого резца.

    Во рту обнаружены кусочки стекла, составляющие часть стенок и дна тонкостенной ампулы. Мышцы шеи обуглены, ребра справа отсутствуют, выгорели. Правая боковая часть грудной клетки и живота выгорела, через образовавшиеся отверстия видно правое легкое, печень и кишечник. Половой член обуглен, в обоженной, но сохранившейся мошонке обнаружено только правое яичко. По ходу пахового канала — левое яичко не обнаружено. Правая рука значительно обгорела, концы изломленных костей плеча и предплечья обуглены. Мышцы черного и местами коричневого цвета, сухие, распадаются при дотрагивании на отдельные волокна. Сохранились остатки обгоревших верхних двух третей левого плеча; свободный конец плечевой кости обуглен и выступает из сухих мягких тканей. Обе ноги тоже обуглены, мягкие ткани во многих местах отсутствуют, обгорели и отпали. Кости обгорели и обломались. Имеется перелом правой бедренной и правой большой берцовой кости. Стопа левая отсутствует.
     
  23. Tigerpanzerfraulein

    Tigerpanzerfraulein Schütze

    Сообщения:
    18
    Адрес:
    Киев, Украина
    Внутренний осмотр

    Расположение внутренних органов правильное. Легкие сверху черные, на разрезе темно-красного цвета, плотноватой [135] консистенции. Слизистая верхних дыхательных путей темно-красного цвета. Полости сердца заполнены запекшейся кровью красно-бурого цвета. Мышца сердца плотная, имеет вид вареного мяса. Печень сверху черная обгоревшая, плотноватой консистенции, на разрезе желто-серого цвета. Почки уменьшенных размеров — 9x5x5,5 см. Капсула легко снимается, поверхность их гладкая; рисунок смазан. Почки имеют вареный вид. Мочевой пузырь содержит 5 кубиков желтоватого цвета мочи. Слизистая пузыря серая. Селезенка, желудок и кишечник обгоревшие, местами почти черного цвета.

    Примечание: 1. Отделу СМЕРШ 3-й ударной армии 8.5.45 г. переданы изъятые из трупа:

    а) желто-металлический мост верхней челюсти с 9-ю зубами.

    б) обгоревшая нижняя челюсть с 15-ю зубами.

    2. Из протокола допроса гражданки Гойзерман{83.1} Кете можно предположить, что описанные в акте зубы и мостик принадлежат рейхсканцлеру Гитлеру.

    3. Гр. Гойзерман Кете в разговоре с главным судебным экспертом фронта подполковником Шкаравским, имевшем место 11.5.45 г.{83.2} в ХППГ № 496, детально описывала состояние зубов Гитлера. Ее описание совпадает с анатомическими данными ротовой полости вскрытого нами обгоревшего неизвестного мужчины.

    Приложение: К акту прилагается пробирка с кусочками стеклянной ампулы, обнаруженной во рту трупа{83.3}.

    Заключение:

    На основании результатов судебно-медицинского исследования обгоревшего трупа неизвестного мужчины и результатов экспертизы других трупов этой группы (акты №№ 1—11) комиссия приходит к выводам:

    1. Анатомическая характеристика трупа

    Вследствие значительного обугливания тела нет возможности описать наружный вид покойного, но все же можно отметить следующее:[136]

    а) Рост около 165 сантиметров (сто шестьдесят пять).

    б) Возраст (по общему развитию, величине органов, по состоянию нижних резцов и правого малого коренного зуба) колеблется в пределах 50—60 лет (пятьдесят—шестьдесят).

    в) Левое яичко в мошонке и по ходу семенного канала в паховом канале и малом тазу не обнаружено.

    г) Основной анатомической находкой, которая может быть использована для идентификации личности, являются челюсти с большим количеством искусственных мостиков зубов, коронок и пломб (смотри акт).

    2. Причина смерти

    На значительно измененном огнем теле видимых признаков тяжелых смертельных повреждений или заболеваний не обнаружено.

    Наличие в полости рта остатков раздавленной стеклянной ампулы, наличие таких же ампул в полости рта других трупов (см. акты №№ 1, 2, 3, 5, 6, 8, 9, 10, 11 и 13), явный запах горького миндаля от трупов (акты № 1, 2, 3, 5, 8, 9, 10, 11) и результаты судебно-химического исследования внутренностей с обнаружением цианистых соединений (акты №№ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11) позволяют прийти комиссии к заключению, что в данном случае смерть наступила в результате отравления цианистыми соединениями{83.4}».
     
  24. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.295
    Адрес:
    INGRIA St. Petersburg
    В том-то и дело, что крышка черепа (см. пост 1) была обнаружена после. И генетическая экспертиза (еще раз спасибо DerSS:) ) проводилась по ней. Там отчетливо видно выходное отверстие (стрелялся в рот). А эта находка немного странная. И разница в росте, и отсутствие яичка (которое у Гитлера присутствовало). Похоже, что схватили первый попавшийся обгорелый труп, сунули ему осколки ампулы в рот, и представили его как Гитлера (время поджимало). Конечно это только мое мнение.:)
     
  25. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.239
    Адрес:
    Москва
    Насколько мне известно сожгли лишь четыре трупа - Гитлер и Еву Браун, сутками позднее чету Геббельс.
    Двойников Гитлера было обнаружено двое. Оба трупы. Первого нашли в имперской канцелярии (подтверждается воспоминаниями рядовых и офицеров Советской Армии и не подтверждается мемуарами "бункеровцев"). Еще одного у "моста" при попытке прорыва (скорее всего просто похожий человек, многие из персонала Гитлера носили усы щеточкой, особенно в подразделении личной охраны).
     
  26. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.295
    Адрес:
    INGRIA St. Petersburg
    Я видела фото только одного двойника, Веллера. Вообще, DerSS, как Вы считаете, принадлежит ли часть черепа с фото тому трупу, акт о вскрытии которого выложен здесь? Ведь именно на основании этого акта плодились многочисленные спекуляции о сексуальной неполноценности Гитлера.