Болгария - союзник Германии

Читаю сейчас Г. Кноппа "История Вермахта. Итоги". Он пишет, что от репрессивных мер оккупационной болгарской армии в Греции погибло 40 тысяч греков! Честно говоря, такое огромное чсло вызвало у меня большие сомнения. Есть у кого какие идеи по этому поводу?

 

http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2006-12-17&article=171897
Проф. д-р Божидар ДИМИТРОВ. "Потушаваме бунт в Драма за два дни".

Но доколкото "новите" земи са обявени още през 1941 г. за интегрална част на Царство България, трябва да се имат предвид и сраженията с гръцките кралски и комунистически партизани, битките с партизански отряди във Вардарска Македония, организирани от Титовите комунисти, и схватките с четите на балистите (албански националисти) и с многобройните разбойнически албански чети.
Най-голямата армейска операция от този род е потушаването на т. нар. Драмско въстание (29-30 септември 1941 г.). Поради изселването на голяма част от българското население през 20-те години на миналия век и замяната му с гърци от Мала Азия, Източна Тракия и България, етническото съотношение в Беломорието е променено в полза на гърците. Те са около 350 000, а българите - около 150 000 души. Въстанието в Драма е организирано от нелегалните ядки, привърженици на кралското правителство. Гръцките историци твърдят, че акцията е предприета преждевременно поради погрешно разчетен сигнал на Радио Лондон.
Бунтът е потушен за два дни. Загиват около двеста български войници и офицери и 3500 гърци. По гръцки данни тези загуби са 13 000, очевидно в тази цифра се включва и загиналото мирно население.

http://www.ibiblio.org/hyperwar/ETO/East/Balkans/AG-Balkans.html
German Antiguerrilla Operations in The Balkans (1941-1944)
Наверное, должно быть здесь:
Part Two: THE OCCUPATION OF THE BALKANS AND THE RISE OF THE GUERRILLA MOVEMENT (1941-44)
Part Three. THE GUERRILLA MOVEMENT IN GREECE, YUGOSLAVIA, AND ALBANIA (1943-44)

 

Бориса III от объявления войны СССР удержали отнюдь не потаённые благородные стремления, а военный расчёт. Болгарские войска увязли в Югославии и в Греции. Там, в своих болгарских зонах оккупации, они проводили политику "выжженной земли". И свободных сил у Кобурга не было.

 

Это было и не нужно, в декабре 41 болгары объявили войну США и Англии.
Повернись в декабре 41 дела под Москвой хреново, увидели бы и мы (как сербы и греки) победоносную оккупационную, пардон "освободительную" болгарскую армию.

 

Оригинал Доклада Военного Прокурора(Македонского Корпуса) --Именно Для Этих Событий-Гречесские Бунты в Драме --По стечению Обстоятельств---Оказался тут у Меня))

 

Всё возможно. Однако, кому то надо было оставаться для страховки от возможных ударов союзников в регионе. Потом так и получилось - армия Великобритании высадилась в Греции навстречу наступавшей на Балканы РККА, связав тем самым немалое количество войск стран Оси. А королевские ВВС сразу же начали поддержку югославской народной армии Тито. Впоследствии, как я уже тут писал, британские эскадрильи нанесли ряд ударов и по Болгарии, когда к ней подошли части РККА, вынудив таким образом болгарское руководство к безоговорочной капитуляции.

 

2 сентября 1944 г. в Болгарии пришло к власти - новое правителство с премиер К. Муравиев. Обявили, что Болгария виходить из Оста, и обявили война Германии и остальние союзники. А 5.09.1944 г. СССР обявил война Болгарии...
Потом - 9 сентября бил сделан коммунистический путч (советские войски уже били в Болгарии). Перемирие с союзники било сключено 28.10.1944 г. Когда била ета безоговорочная капитулация?

 

За что тогда бомбили королевские ВВС города Болгарии в сентябре 1944 и какой коммунистический путч до занятия Болгарии частями РККА? "Путч" был организован при поддержке сотрудников НКВД уже потом. Кто там и чего объявил непонятно - когда РККА подошла к перевелу Шипка, то болгарская армия оказала ожесточённое сопротивление. Насчёт официального объявления войны Болгарии со стороны СССР не спорю, ибо это не ключевой момент во всей этой истории. Сдаваться сразу болгары не собирались и минимум неделю велись довольно интенсивные военные действия против РККА.
Капитулировали болгары по памяти 13-го сентября 1944, могу уточнить позже точную дату.

Только не надо тут озвучивать сказку про "Септемврийско Знаме" и такое прочее.

 

Интересно, очень интересно. Откуда у вас сведения для сопротива болгарской армии в периода 5-13 сентября?
Советские войски перешли через граница 5.09. Путч - захват министерства, почти и т.д. в ночь 8 - 9 сентября. Утром било обявлено правителство - правда, там били только 4 коммунисти, но МВД било коммунистическое))) А ето било достаточно в данной момент.
Голова правителство - Кимон Георгиев бил професионал. Он сделал перевороти 9 июня 1923 и 19 мая 1934г.
Вооруженная сопротива действително била до 12.09. но действия били между коммунистические партизани и части армии, перешли к новая власт, с одной стороне и несколько армейские подразделения с другая. 12.09. наконец бил уничтожен гарнизон города Хасково.
А советские войски так и не спешили к София и южная Болгария. Цел била подунавие - город Видин, как и связь с войск Йосип Броз Тито.

 

Я уже не вспомню, где всё прочёл именно о Болгарии. Но по памяти описал как было. И налёты британских ВВС на города, и бои в горных районах против РККА - это всё было. Там даже статистика потерь личного состава РККА была.
Можно сказать, "неизвестная" война.
А закрепляют общепринятый боян, вероятно, чтобы представить Болгарию чуть ли не антифашистской. Чтобы затереть походы болгарской армии вместе с немцами на Белград и Салоники весной 1941, оккупационную политику до сентября 1944.
Политика такая давно ведётся.

 

Странно. Уже 20 лет с 1989 г. - по моему давно надо новие сведения имеем. Военние кладбища СА в Болгарии есть - но насколько я знаю, ето люди умерли в болница из ранение на другие мест, или болезнь.
Походьи болгарская армия на Белград и Салоника действително не били - с наши граници пошла только германская армия. После захвата Югославии и Греции, германци дали Македония и Беломорие - тогда там появились болгарские войски. А в 1943 г. бил формиран Окупационний корпус - он бил на територии Сербии.
Если обобщим, после несколько войн 1912-1918г., и гражданская война 1923-1925 г. болгари не имели особенное желание участвовать в войне. Политика правителство била по линия меньшее сопротивление, и всегда с уговорки - договор с Германия бил подписан 1 марта 1941 г. При положение, что с октября 1940 г. Сталин дал заявка на Болгария, что хочет там военние бази (паралел с балтийские стран - одно и тоже). Македония тогда мнозинство из болгари считали как болгарская територия, Беломорие - тоже (но там с 1923-24 г. практически болгари не били). Коммунистическая партия не била с болшое влияние, но не била и маргиналная.

 

1 - Адольф Гітлер (праворуч) привітав прем'єр-міністра Болгарії Ласкаво Bozilow'a (ліворуч). У центрі ви бачите міністра закордонних справ Болгарії Димитра Sziszmanow. Зліва, генерал Вільгельм Кейтель, міністр Joachim Ribbentrop.1943-11-10
2 - Slawczo Загурув (ліворуч) у розмові з Адольфом Гітлером (праворуч).1942-10
3 - Голова Управління озброєнь верховного командування вермахту Георг Томас, болгарський міністр оборони Нікола Mihov'a Михайлова. Комендант Берліна Пауль фон Хазе (перший праворуч).1943-01 Berlin
4 - Адольф Гітлер (праворуч),болгарськийй міністр оборони Миколи Михайлова Mihov'a (ліворуч). На другому плані в центрі Wilhel маршала Кейтеля.1943-01-09

 

//////

 

Я читал и не мог сопротивляться, чтобы регистрироваться и ответить! Королевские ВВС не бомбили Болгария в сентябре 1944! Последняя бомбежка столицу София была 17 апреля 1944! В лето USAAF атакували Карлово, база 6-го ИАП. До августа 1944 одиночние бомбы упали в нескольких маленьких городах, деревнях или просто на поле. Просто формирования бомбардировщика, летающи на целей в Румынии /или возвращающий из там/ избавился от некоторых бомб.

Нет, Красная Армия не воювала в Болгарии! Болгарская армия имела строгие заказы не дать никакого сопротивления Красной Армии. Некоторые русские умерли в Болгарии. Но все были не-боевие потери! Некоторые были ранены где-то в другом местеи умерли сюда, некоторые были застрелены их собственным, и немногие умерли в несчастном случае самолета.

Боевие жертв были только из ВМС и ранше кем 1944. Болгария не обявила война на СССР. Но СССР начал секретноя, необъявленноя война с подводние лодки. Больше чем 20 советских субмарин сделали много боевых миссий в болгарских водах. Не только против немeцкие корабли в Черном море, но также и против болгарского судовождения. В этой необъявленной войне, несколько болгарских судов были повреждены или погружены. Но советский подводный флот заплатил дорого - по крайней мере 7 советских подводных лодок были потеряны и останки разположени около болгарских берегов. Большинство из этих или попали на минные поля обороны, или упали жертвы их собственных мины.

И нэт, болгарский ас Стоянов не сделал ничего из ет что прочитал сюда /хотя это было сказано несколько лет назад/. Он подстрелил общее количество 5 самолетов, всей ВВС США. Он не стрелял немецкий самолет. И он не уничтожил два советски самолета. Между болгарским и советским самолетом никогда не было, когда-либо, боев. Фактически, была только одна единственная встреча. Изтребители из защита Черного моря однажды увидели советский самолет, морской, Каталина. Ничто не случилось, они позволяют этому идти домой. Ето все!

 

30 марта 1943 года 18 Ил-4 5-го гвардейского минно-торпедного авиационного полка совершили дневной налет по севастопольскому порту. Задачу планировалось выполнить бомбометанием с горизонтального полета в строю двух девяток. Ведущим первой был полковник Токарев, ведущим второй - командир 5-го гмтап подполковник Канарев. Когда в 13:17 бомбардировщики появились над портом, их встретил разрозненный огонь трех зенитных батарей. С высот 2700-2900 м на корабли, стоявшие на рейде, было сброшено шесть ФАБ-250, 184 ФАБ-100 и 10 ФАБ-50. В результате прямого попадания было потоплено болгарское судно «Евдокия» (706 брт). Значительный ущерб был нанесен портовым сооружения, в том числе складам и железнодорожному депо. Потери противника в личном составе составили 54 убитых и 92 раненых (были ли болгары в потерях, неизвестно). Этот налет стал одним из наиболее успешных ударов флотских бомбардировщиков по порту противника, произведенному с начала войны.

 

Насчёт того, что РККА вошла в разбомблённую королевскими ВВС Софию читал даже в советских мемуарах. Причём, именно в свежеразбомблённую. То же и по Пловдиву.
А бомбардировки союзной авиацией в июне и августе 1944 уничтожили немало болгарской авиации на аэродромах -указано даже в болгарских источниках. Так, что прежде чем возмущаться, изучить надо матчасть, даже сидя в Болгарии. А то, как за нацистов воевать, так первые были, а теперь историю переписать рады. И против РККА, оказывается, не было боевых действий по некоему приказу. Это кто ж такой приказ мог тогда отдать? Предательство изнутри? Приказ в студию, иначе этот одиночный выпад просто истерика "патриота".

 

Пожалуйста, приведите источник про серьезные потери болгарской авиации на аэродромах - чесно говоря впервые слышу про то, что удары по болгарским аэродромам вообще имели место. Везде инфа только про воздушные бои.
Бои с большевиками имели место быть, так же как и партизанская борьба против них, но эти бои имели спорадический характир.
А приказ о неоказании сопротивления отдало т.н. "правительство Отечественного фронта" совершившее переворот в Софии накануне большевицкого вторжения.

 

Из того, что под рукой по бомбардировкам болгарских аэродромов есть такой на английском http://surfcity.kund.dalnet.se/avia_bulgaria.htm
а насчёт т.н. "Отечественного Фронта", так он был создан лишь по приходу РККА в Софию. И не надо сказок о "сентябрьском восстании", которого не было. С дубинкой на винтовку не попрёшь.
Добавлю от себя - некогда при СССР, а точнее в 1982-83 общался живя в Москве с семьёй болгарских дипломатов. Их взгляды были нацистски-антисоветскими! Они мне тогда на многое глаза открыли. Правда, по истории 2-й Мировой я сам выискивал.

 

Интересно. Ну впринципе не могу стопроцентно отрицать этого факта, но все же надо спросить по этому поводу у специалистов.

 

Последняя бомбежка Софии была 17 апреля 1944! София не была новое разрушенный. Просто было глупо перестроить это, пока больше нападений было возможно! И одно лето - недостаточно, реконструкция города взяла годы в 1950-ых!
Пловдив не был разрушен! Это бомбили только один и очень слегка! 20 апреля 1944 25 щук небольшие бомбы упали в предместье города. Мемуары не лучший источник.....

Июне и августе? Немало? АэродромАХ? Толко один аэродром бомбили! Два раза. Карлово, 12 и 28 Июнь.
12 Июнь - уничтожени 8 самолеты и 5 поврежденни.
28 Июнь - уничтожени 3 и 6 поврежденни.

От них, большинство было устаревшим, бесполезным старым польским самолетом ПЗЛ-истребителем. Были выровнены в одном углу летного поля и не были использовани. Там и были уничтожени американцев.
От современных самолетов - истребителей, как Ме-109 или даже старие де-520, только 2-3 получили повреждения.

Только один аэродром, только в Июнь, только самолетов старика уничтожени!

Несколько Avia, возможно, были разрушены намного месецев ранее, в Враждебна. Но только немногие. И старый Avia никоим образом не сила Воздушных сил!

Для "изучение матчаста" - никакая потребность таких замечания, спасибо!

 

Господин Парашут по поводу неоказания сопротивления РККА в личке сослался на приказы/указы от 30 августа 1944 и 4 сентября 1944 . Свою личку закрыл. Поэтому спрошу форумчан - кто что знает о таких приказах/указах? Я такое лично прочёл впервые.
Насчёт бомбардировок - вполне возможно, что бомбили не города, а только военные объекты, находившиеся вне населённых пунктов.

 

Да, я занят, никакое время для долгие дискусии на лички, я предпочитаю так. Но я послал Вам ответ сначала, как Вы видите. И после личку закрыл.

Что Вы пробуете доказать, что Красная Армия фактически сражалась против болгарской армии? Нэт, такое небыло!

В София целях были Центральная железнодорожная станция, некоторые другие железодорожние структуры и не много военными складами. Кроме этого, значительное большинство бомб было брошено свободно по городу, стилю "ковра", уничтожая целые гражданские районы.

Пловдив никогда не был целью, случайные бомбардировщики часто избавлялись от их бомб на городах и деревнях. Или на поле. И так Пловдив получил только 25 бомб.

 

По моему, Вы пытаетесь доказать, что были некие указы от 30 августа и 4 сентября 1944, о которых известно только Вам. Получается, Болгария предала своих союзников ещё до т.н. "сентябрьского восстания". Такого нигде раньше не встречал, хотя интересовался довольно подробно в своё время, когда ещё интернета не было.
А бои на перевалах были и нешуточные. Болгарская армия просто так сдаваться не собиралась. То, что бомбили не непосредственно города, а военные обекты и позиции сути дела не меняет, хотя за внесение поправок спасибо. Только боевые вылеты эскадр RAF с аэродромов Греции в поддержку наступления РККА в Болгарии имели место быть.

 

Здраствсвуйте неуважаемый unixaix, я второй человек который регистрируетса на етом форуме из за идиотизмах которые вы публикуете, с чем я вас и поздравляю.
По существо :
"Въпреки че е била възможна ефикасна краткотрайна съпротива чрез войските на ген. Стефанов, за да се избягнат кръвопролитията и разрушенията, правителството нарежда с Постановление № 1 от 4 септември да не се оказва съпротива на Червената армия, както и да се предава при искане оръжието от българските военни части. Съветската армия нахлува у нас на 8 септември, а в 2 ч. през нощта на 9 септември ген. Иван Маринов, заедно с верни на кръга "Звено" офицери арестуват във военното министерство по-голяма част от правителството, осъществявайки третия пореден преврат за последните 21 години, който ще бъде наречен "народно въоръжено въстание"."

Ето отсюда http://liternet.bg/publish4/bgyrdev/podir/02_18.htm - первый линк от Гугля.
Про бои на Шипке между БА и СА - феерическое зрелище, давно так не смеялся. И откуда такая трава, поделитесь ,а то некоторым правоверным "демократам" у нас такие "факты" очень не хватает? Ссылки на стол!
Про человека ,которы "интересовался довольно подробно" вы ни хрена не понимаете в истории моей станы.

 

Интересная катавасия по статье получается - 4 сентября 1944 была предпринята попытка(!) примирения Болгарии с Великобританией и США. А 5 сентября 1944 по этой же статье СССР объявил войну Болгарии! Дальше - больше! 6 сентября 1944 Болгария объявляет войну Германии!
Про Постановление/Указ от 30 августа 1944 там нет ничего. И если было принято Постановление №1 (странно, почему №1???) 4 сентября 1944, то почему 5 сентября 1944 СССР объявил войну Болгарии?
Заключение перемирия с СССР, США и Англией произошло в Москве 28 октября 1944 года. Или тоже не было такого?
По отчёту того же 3-го Украинского Фронта освобождение Болгарии длилось до конца сентября 1944. Если можете помочь разобраться - только приветствуется. Остаётся тогда также открытым вопрос по кому наносили удары болгарские коммунистические отряды в полосе наступления 3-го Украинского Фронта, если никто против РККА не воевал.