знатоки help!!!

Discussion in 'Давнина' started by 88mom8869, Dec 23, 2011.

  1. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter

    собственно интересует, что за весчь попала ко мне в руки.
    история находки оч странная, нашел года 3 назад, закинул в закрома, а тут показал комраду и он выпал в ступор. мол оч интересная находка. Так просвятите меня, что це таке.
    (если создал тему не там, прозьба перенисти):beer:
    прошу прощения за качество фото, фотик сдох, фото с др форума:)
     

    Images:

    2188821m.jpg
    2190869m.jpg
    2199061m.jpg
    2207253m.jpg
    2208277m.jpg
    2213397m.jpg
  2. Интересные лоты

    1. 10000 грн.
    2. Бойова сокира КР
      1600 грн.
    3. все на фото любые доп. фото по запросу предложения пожелания в приват
      9000 грн.
    4. Пожизненная гарантия подлинности, личная находка весна 2025 Фото на листе в клетку для масштаба На м...
      14500 грн.
    5. 500 грн.
  3. KO3Ak

    KO3Ak Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    107
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    231
    Messages:
    1,322
    Location:
    Киев
    дайте нормальные фото,сюжета не видно
     
  4. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter

    на данный момент не могу. фотик "ек". Есть предположения?
     
  5. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,178
    Location:
    Одесса, Украина
    Похоже на какой-то ритуальный нож.
     
  6. Dog

    Dog Stabsfeldwebel

    Messages:
    6,188
    Location:
    Остров
    Может нож для вскрытия конвертов, декоративный?
     
  7. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter

    При обсуждении на др. форуме, как раз и говорили о 2х версиях:
    1 ритуальный нож.
    2 нож для бумаги.
    Но каких либо подтверждений ни одной из версий, небыло.
     
  8. ZloyTurist

    ZloyTurist Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,217
    Location:
    Ukraine
    Мне почему-то увиделся метательный нож. В перетертое ныне кольцо на тыльнике рукояти вставлялась тесьма или лента, чтобы при броске нож сохранял балланс.
    Жаль, что плохо видно рисунок на рукояти, думаю он прояснил бы регион и соответственно период производства ножа
     
  9. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter

    Совсем забыл сказать(если на фото не видно) , что данное изделие из бронзы.
    Мысли комрада по данной находке:
    -

    "Судя по качеству изготовления - переливок с оригинала, что наводит на мысль о серийности предмета.
    На оглавии имеется перетертая петля, на "рукояти" между "круголей" с сюжетами, также есть остатки петель, возможно от шумелок."

    :)
     
  10. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter

    Я не большой знаток старины, да и ножей, но я не думаю что нож из бронзы был бы оч популярен ИХМО.:confused:
     
  11. Артурчик

    Артурчик Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    287
    Лоты
      на продаже:
    85
      проданные:
    649
    Messages:
    27,579
    Location:
    Lemberg, Bandershtadt
    Без нормальных фото говорить не о чем!
     
  12. ZloyTurist

    ZloyTurist Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,217
    Location:
    Ukraine
    В тот период времени, когда из бронзы делали все, хочешь не хочешь, а иного материала просто нет..то о популярности не могло быть и речи..обычный предмет своего времени. Если конечно это не китайский сувенир с базара..
     
  13. Dlik

    Dlik Stabsgefreiter

    Messages:
    0
    Location:
    Украина, Днепр
    В качестве одной из версий - пробочник. Был такой "прибор" для открывания бутылок до изобретения штопора. Пробка загонялась в горлышко не полностью (слегка выступала), Затем она заливалась сургучём. Вытаскивали её, предварительно счистив сургуч ножом, либо при помощи крючка, либо специальными щипцами. Иногда в набор входила и щётка которой смахивали крошки сургуча. В данном ноже есть и лезвие для сургуча, и крючок для пробки. Повторюсь - это только версия.
     
  14. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter

    ну так я и хочу узнать у опытных людей, что это?
    может каму поподались такие девайсы, частая ли находка?
    (подскажите плз. какое фото надо, чтоб точнее определить. мож ракурс сменить или фон. завтра постораюсь сделать более подробное фото:))
     
  15. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter


    Как версия да, но меня смитило то, что на, так называемой рукояти( если расценивать предмет как нож ) имеются остатки от так называемых колец, на которых, как мне предстовляется, что то крепилось. таким ножем не оч удобно было бы ковырять пробки. ИХМО.
     
  16. Dlik

    Dlik Stabsgefreiter

    Messages:
    0
    Location:
    Украина, Днепр
    Бог его знает. Разновидностей пробочников было великое множество, каждый мастер делал свой. Возможно на кольцах крепились украшения (для шика). Да и пробки не ковыряли, они не вбивались полностью в горло бутылки (как сейчас) а слегка выступали что-бы можно было подцепит крючком или щипцами.
     
  17. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter

    Вот фото медальонов на которых что-то можно разобрать... остальные полная муть.

    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
     
  18. Ганс Шульц

    Ганс Шульц Feldwebel

    Messages:
    699
    Location:
    Россия Кубань
    На втором кажется пантера,а на последнем фото похоже курульное кресло как на античных монетах.
     
  19. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter

    Ваше предположение, что это может быть?
     
  20. к ребятам на домоногол нужно обратится. там как раз по бронзе спецы.
     
    1 person likes this.
  21. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter

    На домонголе мне попалась, вот такая интерессная картинка...
     

    Images:

    2558458.jpg
  22. Dlik

    Dlik Stabsgefreiter

    Messages:
    0
    Location:
    Украина, Днепр
    Похоже, только как этот наконечник к древку крепился? Кольцо перетёртое (или так задуманое?) мешает. Скорее какое-то украшение по типу подвеса.

    Моя версия с пробочником на 100% не верна. Признаю :(.
     
  23. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter

    Да я и сам смотрю, что где перетертое кольцо, там крепилось "продолжение", поэтому версия с укрошением более правдоподобна:beer:
     

    Images:

    2558458.jpg
  24. brat17

    brat17 Stabsgefreiter

    Messages:
    387
    Location:
    Украина
    Исходя из формы, то так задумано - "подвесное кольцо" сточено по плоскостям, как режущая часть.
    Т.с., на приведенной с домонгола картинке ето названо наконечником, имхо ошибочно. Просьба дайте ссылку на атрибуцию в домонголе, а лучше - на источник иллюстрации.
     
  25. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter

  26. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter

    В поисковике ввел запрос, на источник изображения ("Археологический сборник №4" от 1962 под редакцией М.И. Артамонова статья Г.П.Гроздилова "Раскопки древнего Пскова"), выдал еще сайт с подобной находкой:
    http://detectorparty.com/forum/index.php?showtopic=4568
     
    1 person likes this.