Удостовирение НКВД (На подлинность)

Discussion in 'СРСР до 1945 року' started by Genrich, Jan 2, 2010.

  1. Genrich

    Genrich Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Друзья хочу купить вот это удостоверение НКВД как ваше мнение ?
     

    Images:

    858521374.jpeg
    858521374_1.jpeg
    1 person likes this.
  2. Интересные лоты

    1. 200 грн.
    2. ММГ радянського підкаліберного 76 мм снаряду
      700 грн.
    3. домашнього зберігання, чіткі клейма
      550 грн.
    4. Гильзы немецкие времён ВОВ . Калибр 105мм. Гильзы от лёгкой полевой гаубицы. Поверхностно почистил....
      255 грн.
    5. Гильза немецкая 105мм лёгкая полевая гаубица времён Второй мировой войны, модификация орудия 10,5 cm...
      400 грн.
  3. часовщик

    часовщик Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,281
    Location:
    Україна
    зы .Но интересно, а что при присвоении нового звания каждый раз новое удостоверение выдавать?
     
  4. Дорден

    Дорден Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,208
    Location:
    Нетутэйшы
    У него на фото вроде петлицы артиллериста - это для опера нормально?:rolleyes:
     
    1 person likes this.
  5. his

    his Obergefreiter

    Messages:
    271
    Location:
    Луганск Украина
    Я на фотографии не смог разглядеть печати.
     
    1 person likes this.
  6. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,563
    Location:
    Украина
    Ерунда какая - то. Извините. Камрад Дорден правильно отметил- петлицы артиллериста, а удостоверение просто милиции. И форма была разная. Если это удостоверение милиции, то и должность должна быть не оперНКВД, а опер милиции. Да и вообще мне оно не нравится. Удостоверение милиции УССР, а печать СССР. Печати в Наркоматах союзных республик соответствовали наименованиям. В тех органах очень серьезно относились к оформлению доукументации.
     
    1 person likes this.
  7. Vladimir N.

    Vladimir N. Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,828
    Location:
    Украина
    Человек мог прийти в милицию из армии, вот и сфотографировался в военной форме. В то время это допускалось. А так как он оперуполномоченый, то милицейскую форму мог не получать вовсе.
     
    1 person likes this.
  8. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    253
    Messages:
    20,143
    Location:
    Украї́на
    В 39 году небыло недостатка в кадрах.Да и удостоверение выданно меньше чем на год.Откомандировали?
     
    1 person likes this.
  9. Серж1

    Серж1 Oberfeldwebel

    Messages:
    2,669
    Location:
    ПМР, Тирасполь


    а что как то иначе было?

    щас так получил новую звезду идешь и перефотографируешься в фрме получаешь новую ксиву.
     
    1 person likes this.
  10. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,563
    Location:
    Украина
    Ну правильно, притом если ты опер, всеравно в своей форме фотографируешся, а не в форме абсолютно другого ведомства. Ладно, если война идет, а тут мирное время.
     
    1 person likes this.
  11. Серж1

    Серж1 Oberfeldwebel

    Messages:
    2,669
    Location:
    ПМР, Тирасполь
    вот еще обратите внимание на расшифровку подписи начальника и на расшифровку должности владельца. При чем сколько в своей жизни видел ксив а видел я их в достаточном количестве должность так не пишется! Т.е. пишется например опер такого то отдела при таком то ГУВД (РОВД и т.п.) такого то района такого то города а дальше уже основное ведомство (МВД, МГБ...). А должность "опер НКВД" без привязки к конкретному структурному подразделению это все равно, что выдать "командиру РККА" и этим ограничится.

    Исходя из сказанного складывается впечатление, что это даже не подделка а просто ребенку сбацали на старых бланках с печатью. это всего лишь версия! В децтве на чистых бланках проф. билетах и т.п. мы себе тож удостоверения выписывали командиров когда в войнуху играли!
     
    2 people like this.
  12. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Мое внимание привлек оттиск гербовой печати на удостоверении.
    Отседова вопросы:
    1. Неужели в УРКМ НКВД УССР не было СВОЕЙ печати?
    2. Как известно, НКВД СССР располагался в Москве. Получается, что украинские кадровики для того, чтобы поставить печать в удостоверении, ездили в Москву?
    3. У кого глазки помоложе моих, посчитайте пожалуйста общее количество ЛЕНТОЧЕК на колосьях герба СССР. Затем сравните их количество с числом союзных республик СССР на конец 1938 г. Должно соответствовать.

    Далее.
    В НКВД были не воинские, а специальные звания.
    Поэтому в графе "звание" должно быть указано не просто "лейтенант", а "лейтенант милиции" или "лейтенант госбезопасности".

    Должность тоже выглядит не совсем...
    На мой взгляд, на выданном милицейском удостоверении должно быть указано, "чей" это опер: УР или БХСС. Но никак не "опер НКВД".

    И последнее - я не истина в последней инстанции.
    Я всего лишь высказал свои соображения по интересному вопросу.

    А окончательную точку в этом вопосе могут поставить или старые кадровики, или работники музея милиции.
     
    4 people like this.
  13. Genrich

    Genrich Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Спасибо друзья , все понял:smile_12:
     
  14. 1 person likes this.
  15. Рейнхард

    Рейнхард Oberschütze

    Messages:
    125
    Location:
    г.Подольск
    Печать "для .......и денежных документов",то есть такую печать ставили на различные аттестаты,проездные и т.д.,но никак не на удостоверении,здесь должны быть печать учреждения которое его выдало!ИМХО!
     
    3 people like this.
  16. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,834
    Location:
    Ростов
    Вы, мягко говоря, ОШИБАЕТЕСЬ, или выдаёте желаемое за действительное.
    В 1939 году такое никак не допускалось.
    И милицейскую форму он не мог не получать (мог НЕ НОСИТЬ - это несколько иное)
    Ну, и кроме всего прочего, в любом случае он писался бы не просто "лейтенант", а "лейтенант милиции"...
    В общем, учитывая вышесказанное и ряд других "косяков" (не оглашаю, дабы не давать подсказку фуфлогонам) я бы больше ста рублей за такое "инородное творчество" платить не стал, и то - исключительно за обложку, которую можно положить на стенд школьного музея: сопрут - не жалко.
     
    3 people like this.
  17. Vladimir N.

    Vladimir N. Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,828
    Location:
    Украина
    Форму действительно мог не получать, так как есть (и были ранее) в правоохранителных органах оперативные подразделения, где форменная одежда не предусмотрена к выдаче и ношению, соответствующими приказами вообще и используется только для фотографирования на служебное удостоверение. Со всеми остальными замечаниями, - согласен. Действительно много "косяков". Интересно, за сколько предлагалют купить автору темы сей "документ", если не секрет, конечно?. ))
     
  18. Pluto

    Pluto Stabsgefreiter

    Messages:
    149
    Location:
    ‎Bäst land
    Нет таких "подразделений", "где форменная одежда не предусмотрена к выдаче вообще"(с) !;) Другой вопрос, это вопрос "ношения" форменного обмундирования (когда, где и "сроки ношения") ;) Или вы считаете, что сотруднику, чтобы сфотографироваться на "Удостоверение личности" или сделать фото для "Личного дела" форму нужно брать в "прокате"?:D Да и не служит обычно сотрудник "всю жизнь" в одном и том-же подразделении (службе).;)
     
  19. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,834
    Location:
    Ростов
    Не знаю, как в нынешнем бардаке, а в 1939 году таких подразделений в РКМ НКВД СССР не было. Гарантия.
     
  20. VPL

    VPL Stabsgefreiter

    Messages:
    136
    Location:
    Киев, New Каховка
    У меня есть точно такое же удостоверение, но заполненное мной лично. Тоже 39 год. Качественно изготовленный новодел.
    Камрады правильно отметили несоответствия.
     
  21. Серж1

    Серж1 Oberfeldwebel

    Messages:
    2,669
    Location:
    ПМР, Тирасполь



    а всё таки например? это что за такие хитрые подразделения ментов что им даж форму не дают бедолагам???:)

    ну я тока технический персонал знаю типа уборщикам, электрикам... но это вольнонаемные, ментами не являются хоть там работают...
     
  22. Побродил по Сети, посмотрел на удостоверения, выложенные на разных сайтах, почитал статьи... возник вопрос:
    - была ли единая форма удостоверения, цвет корочки, атрибуты? Была ли инструкция о том, как удостоверение должно выглядить?
     
  23. evriko

    evriko Gefreiter

    Messages:
    170
    Location:
    evriko@ukr.net
    Не партесь нормальное удостоверение для 39 года Элементарно гляньте на фото даже этого достаточно и остальное в порядке