Топор и копье.

Discussion in 'Давнина' started by Feuerstein, Jan 11, 2017.

  1. Feuerstein

    Feuerstein Фанат копа

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    39
    Messages:
    2,304
    Location:
    Степь
    Здравствуйте! Подскажите по находкам.
     

    Images:

    kope_i_toporik.jpg
    antykvar_2009 likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Гарний предмет в колекцію. Після не сильної чистки. Додаю фото сопутки. Все з однієї ямки
      370 грн.
    2. Секира ( алебарда) КР
      550 грн.
    3. Без реставрації, в стані, в якому знайшов. Накладений платіж ВІДСУТНІЙ. Висилаю після повної оплати...
      180 грн.
    4. Фибула с подвязным приемником иглы, ЧК.
      20 грн.
    5. стан на фото
      75 грн.
  3. Veter-59

    Veter-59 General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    7,061
    Location:
    Ukraine
    Сокиру зважте.і фото проуха.Спис.діаметр втулки внутрішній.довжина
     
  4. Feuerstein

    Feuerstein Фанат копа

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    39
    Messages:
    2,304
    Location:
    Степь
    Примерно подскажите,взвесить и замерить не могу,находки не мои.
     
  5. Feuerstein

    Feuerstein Фанат копа

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    39
    Messages:
    2,304
    Location:
    Степь
    Копье Длина 30.5 отверстие под палку 3 см вес 318 гр. Вес топора 376 грамм.
     
    Леонтій likes this.
  6. Чукча-Я

    Чукча-Я Stabsfeldwebel

    Messages:
    849
    Location:
    Ukraine Kyiv city - NY
    Здравствуйте! Подскажите регион находки, была ли какая нибудь сопутка и желательно информативные фото!
    Наконечник копья может оказаться "рогатиной", но не охотничьим, а боевым периода КР.
     
  7. Feuerstein

    Feuerstein Фанат копа

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    39
    Messages:
    2,304
    Location:
    Степь
    Все вместе найдено в лесу,в районе Львова. Другие фото пока сделать не могу.
     
  8. Veter-59

    Veter-59 General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    7,061
    Location:
    Ukraine
    Топорик з круглим проухом?якщо так.то КР.бойовий.
     
    А.М., Feuerstein and Леонтій like this.
  9. Леонтій

    Леонтій Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    23
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Messages:
    428
    Location:
    Україна
    Не завадило б все ж таки побачити фото вушка сокири. Нагадує бойову сокиру КР 13 століття з прямою верхньою межею і опущеним лезом (за А. Н. Кирпичниковим тип VА). Що стосується накінечника, то гадаю, що за формою та вагою це все ж таки накінечник списа, так як "рогатини" мали набагато більшу вагу (700-1000 р.) ніж у поданого примірника.
     
    Otryta, А.М., Чукча-Я and 2 others like this.
  10. Veter-59

    Veter-59 General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    7,061
    Location:
    Ukraine
    Спис застосовувався проти кінноти.
     
  11. Чукча-Я

    Чукча-Я Stabsfeldwebel

    Messages:
    849
    Location:
    Ukraine Kyiv city - NY
    Доброго дня. Вы указываете средний вес, наконечников рогатин для охоты (были и по более весом), а мы говорим о военном применении таковых!
     
  12. odinn

    odinn Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    9
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Такое впечатление что раньше каждый день нужно было отбивать атаку кавалерии. Как ножи, топоры, копья в средневековье имели универсальное применение. Сегодня пошел на охоту с рогатиной, завтра напал враг, взял ту же рогатину и убил врага. Любой металл в древние времена стоял очень дорого, не каждый мог позволить себе такое удовольствие,особенно иметь несколько тяжелых копьев для разных задач. Вам точно сказали. " рогатина", в кольцо вставлялась деревянная перемычка во избежание прохождения копья через все тело. Там дальше уже сами решайте как Вам ее охарактеризовать . Но точьно это не дротик не копье и не сулица. с ув.
     
  13. Feuerstein

    Feuerstein Фанат копа

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    39
    Messages:
    2,304
    Location:
    Степь
    Фото:
     

    Images:

    image (10).jpg
    image (11).jpg
    image (12).jpg
    image (13).jpg
    image (14).jpg
    image (15).jpg
    image (16).jpg
    image (17).jpg
    image (18).jpg
    image (19).jpg
    image (20).jpg
    image (21).jpg
    image (22).jpg
    А.М. likes this.
  14. Леонтій

    Леонтій Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    23
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Messages:
    428
    Location:
    Україна
    Тоесть, рогатина по Вашему не копье?
    Давайте почитаем "классика", вот что по этому поводу пишет известный археолог и исследователь древнерусского оружия А.Н. Кирпичников, чей вклад в даный раздел науки думаю обьяснять не стоит: "В XII в. появляются копья с пером лавролистной формы (тип IVA). Криволинейный изгиб края лезвия отличается большой плавностью и симметрией . Возникновение этих наконечников с плавно заостренным пером и усилением в месте соединения пера и тульи свидетельствует об увеличении прочности и ударной мощи колющего оружия. Действительно, в этот период выделяются необычайно массивные и крупные наконечники, их название — рогатины. Среди древнерусских копий нет более тяжелых (вес их около 700—1000 г, вес обычного копья 200—400 г), мощных и широких наконечников, чем рогатины."
    Вот тут я с Вами полностью согласен, хоть условно их всеравно разделяют по видам.
     
  15. А.М.

    А.М. Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,129
    Location:
    Юг Украины.
    Давайте сойдёмся на том, что копьё - понятие общее и охватывает сотни видов и конструкций (дротик, острога, сарисы .... и пр) среди которых и рогатина - узкоспециализированное копьё для охоты.
    Но, с другой стороны, если брать простонародное определение, то копьём в разговорной речи называют копья для "человеков" , а рогатиной для зверя (чаще имея ввиду медведя, хотя с рогатиной охотились и на кабана сравнительно не давно и даже сейчас ( в ютубе можно посмотреть)).
     
  16. Леонтій

    Леонтій Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    23
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Messages:
    428
    Location:
    Україна
    :beer:
     
    Otryta and А.М. like this.