Шатохин Иван Иванович

Discussion in 'Зниклі безвісти' started by Allex761, Jul 1, 2015.

  1. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Тобто, станом на 46-47-й роки, могила доглядалася.
    В донесенні 50-го року в Антонівці є могила на краю села, щоправда, вказано, що в ній тільки 4 чоловіка:

    [​IMG]

    Як би це не ось тут, де жителі Антонівки і зараз глину копають: :rolleyes:

    upload_2015-7-3_23-50-8.png

    upload_2015-7-3_23-49-34.png
     
    mastak-ua likes this.
  2. Интересные лоты

    1. 320 грн.
    2. Латунное основание, для реставрации или антуража, фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрп...
      170 грн.
    3. Метал міцний,на краватку
      195 грн.
    4. Пряжка офицера - оригинал.Одна скоба - копия латунь.
      3200 грн.
    5. 2000 грн.
  3. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Место пленения часто указывали приблизительно, по ближайшему большому населенному пункту.
     
    Betta and Allex761 like this.
  4. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Я так розумію, що це берег річки, який і штурмували німці. Там якраз дорогу через греблю їм потрібно було брати. А що за смуга в полі на південний схід від глинища? Яр?
     
  5. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Allex761 likes this.
  6. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Думаю, яр у полі.
    Разом з тим, мова йде про яр на краю села, де раніше копали. Швидше за все, якраз глинище:
    Безумовно, якщо в листі було написано саме так.
     
    mastak-ua likes this.
  7. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Там ще, начебто, є яр на західному березі річки, трохи північніше греблі, який впирається у дорогу, але з глинищем більше підходить.
    Якщо зараз там немає могили, то, найімовірніше, було перенесення.

    А братки в М. Антонівці зараз, начебто, і немає, тільки пам'ятник односельцям.

    Screenshot_73.png
     
    Last edited: Jul 4, 2015
  8. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    У Шатохина в донесении указан 1918 г. рождения. Дочь у него в 16 лет родилась?
     
  9. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    У першому повідомленні теми скан паспорта поховання в М. Антонівці.
     
    mastak-ua likes this.
  10. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Зліпив іще карту з 500-метровки. Видно, де колгосп Леніна, там теж було поховання.

    Безымянный.jpg
     
    mastak-ua likes this.
  11. Betta

    Betta Obergefreiter

    Согласна, всё же это моя реконструкция, дочь говорила, что женщина нашла в кармане "документы и записку с адресом". Это уже я добавила про книжку, т.к. не знаю, какие могут быть документы у солдата.
    По рождению, примерно 1920-1934 года рождения. а Шатохин 1912/ 1918 г.р. (разночтения в разных документах), так что для неё был не старым.
    Со старожилами - хорошо бы поспрашивать, может, кто поедет...
     
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Allex761, візьмете на себе директора школи? Вам на місці там краще зорієнтуватися.
    Знайшов у ВК людину, яка проживала поряд з тим місцем, можливо щось знає, але відповіді поки що не було.
     
    Betta likes this.
  13. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Я хочу взагалі туди виїхати, адже мені недалеко.
    Заодно і в Івановку заїду, якщо необхідність буде. В Іванівці є Федотов Віктор Петрович (я з ним зустрічався, коли туди за Єлдишева їздив дізнаватися), то Федотов цікавиться подіями ДСВ у тих краях, і має багато інформації, може що підкаже.
    Думаю, такий же любитель місцевої історії має бути і в Антонівці.

    Але поїду завтра чи ні, поки що сказати не можу, знатиму лиш завтра.

    Зараз розмовляв з керівником пошукового загону з БЦ. Раніше не міг з ним зв"язатися, бо людина в армії.
    Вони в районі Антоновки ніколи не працювали, інформація про виявлення непохованих солдатів не надходила.

    Загалом, воно так і має бути, якщо в 41-му всіх зібрали, за що писали в листі про Шатохіна, а в 44-му теж всіх зібрали, бо ж тоді вже визволили село.
     
    Last edited: Jul 4, 2015
  14. Betta

    Betta Obergefreiter

    Так куда же перенесли братскую могилу???
     
  15. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Це можна встановити хіба що запитавши місцевих жителів.
    У військкоматі Вам нічого не скажуть окрім того, що написано в цій темі та в темі про поховання в БЦ районі. Можливо, в Подольську є якісь післявоєнні документи щодо переносу поховань, котрих немає в електронній базі ОБД.
     
  16. Betta

    Betta Obergefreiter

    Подольск по году не отвечает, а может и совсем не ответить, а дочка далеко не молоденькая. Буду ждать, может, Вы что-то узнаете в Антоновке. Они же должны знать куда и когда переносили братскую могилу. У нас вот соединяли несколько, так каждый взрослый житель скажет, что 2 мая 1965 года.
     
  17. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Був у Антонівці.
    Познайомився з директором школи Віктором Полікарповичем. Він цікавиться історію села, і навіть свого часу збирав випускників Антонівської школи, котрі випустилися в 41-му році.

    Як він пояснив, йому відомо, що на території села було дві братські могили, одна на території колгоспу Леніна, а інша на краю села. Коли було укрупнення поховань, з території колгоспу перенесли до братки на край села, де вона і розташована зараз (паспорт у першому пості). У цих могилах були поховані загиблі в 44-му році.

    На жаль, Віктору Полікарповичу нічого не відомо щодо поховання по 41-му році. У селі на даний час людей, які тоді жили вже не лишилося, запитати фактично ні в кого.
    Разом з тим, уважно вислухав, пообіцяв поцікавитися в людей, яким може бути щось відомо за перенос при укрупненні.

    Закинув йому на пошту посилання на цю тему, щоб він краще володів ситуацією. Будемо чекати результату від нього. Дасть знати або через мене або, можливо, сам тут зареєструється та відпишеться.
    Оця електронна адреса жива, правильна. Шановна Betta, якщо є бажання, по ній можете спілкуватися напряму.
    [​IMG]
     
  18. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Шановна Betta, я от думаю, а не могла Шатохіна-старша віддати той лист з Антонівки у військкомат? Справа у тім, що вона швидше за все зверталася про призначення пенсії, і там попросили підтвердження, що Шатохін загинув. Ксероксів тоді не було, от і віддала оригінал?
    А потім на підставі листа вже і народилося те донесення.

    В ОБД часто можна зустріти донесення військкоматів про втрати, до яких додані отакі листи чи пояснення співслужбовців.

    Як ось тут: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73155737&page=4
     
    Last edited: Jul 5, 2015
  19. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Теж над цим думав, але якщо дочка читала його, коли їй було 14 років - то це 1948 р., подвірне опитування датовано 1946 р., хоча, можливо, військкомат вимагав підтверджень пізніше.
     
    Betta and Allex761 like this.
  20. Betta

    Betta Obergefreiter

    Спасибо за подсказку. Во вторник буду в районном центре, схожу в военкомат, сотрудники меня знают хорошо, часто обращаюсь по поиску. Постараюсь всё прояснить. Сообщу.
    Виктору Поликарповичу напишу сегодня.
     
  21. Betta

    Betta Obergefreiter

    В Военкомате архив закрыт - дамочка в отпуске. Обещали через 2 недели посмотреть.
     
    Allex761 likes this.
  22. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Не факт, що вони їх зберегли, могли і до Подольська відправити.

    Щось Віктор Полікарпович мовчить... :confused:
     
    Betta likes this.
  23. Betta

    Betta Obergefreiter

    Не все люди быстрые, меня мама всегда останавливала за моё нетерпение: у людей могут свои другие дела и желания, надо подождать. Вот, я и учусь ждать и надеяться :))
    Спасибо вам, Allex761 и mastak-ua, за помощь и неравнодушие. А то у нас все одобряют, но стоят в сторонке...
     
    mastak-ua likes this.
  24. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    В качестве приложения указан только список. Но это не значит, конечно, что письмо не могло быть отправлено позже.

    Screenshot_2.png
     
  25. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Ось тут на Шафороста теж тільки список військкомату: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64283814

    А колись пан @ASKOT1 присилав мені посилання на документи ОБД по Київській області, і там першим аркушем якраз йшов лист рідним Шафороста від жителів села, про те, що він загинув, та похований у них на городі.
    На жаль, не можу пригадати що за документи. :oops:
     
  26. Betta

    Betta Obergefreiter

    На Шафороста тоже сначала сопроводительный документ с припиской выслать извещения родным: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64283760&page=1
     
    Allex761 likes this.