По ПМВ «вылезли» дезактивированные кем то еще в то время патроны 6,5х51SR Арисака. Сразу же (прямо на копе) мне бросились в глаза их капсюли. Они сверкают как зеркала. На второй фото общий вид гильз, их состояние очень унылое. А капсюли сверкают… А прошел то уже почти век… Из чего они изготовлены? Они что позолочены??? Заранее благодарен. С уважением GINDENBURG. P.S. Помыл только водой.
Я чего то не допонял. Как это "сплав латуни с чем-то"? Латунь ведь и так сплав??? С уважением GINDENBURG.
Спасибо. Арисака в наших лесах не очень частый гость. Все чаще Маннлихер да трехлинейный. А именно такая попалась мне впервые. С уважением GINDENBURG.
Очевидно то, что мельхиор - сплав белого цвета, а латунь - сплав желтого цвета. На фото капсюля желтые. Сохранились хорошо, потому что лаченые еще и снаружи
Вот так и знал, что за белый цвет зацепят А это зависит от конкретной пропорции меди и никеля в сплаве. В принципе "мельхиор" как торговое название - скорее всего, да, стандартного серебристо-белого цвета. Мысль моя сводится лишь к тому, что стойкостью своей материал капсюлей обязан тому, что является медно-никелевым сплавом - возможно, не "мельхиором" по торговому названию.
"Это" не зависит от пропорции меди и никеля в сплаве. Если никеля мало, то это медь с добавками никеля ( и она имеет красноватый цвет), если никеля много (что не сделает цвет сплава желтым), то он будет очень светлым, его будет дорого производить в массовом количестве, и штампуемость такого сплава будет неадекватной. Вообще в военном производстве есть строго заданные значения содержания компонентов в сплавах, и это жестко контролируется военной приемкой. Мельхиор - это не торговое название, а вполне устоявшийся официальный термин. Посмотрите в Гугле, там много про него пишут. В свою очередь, латунь - сплав меди с цинком имеет другой цвет (желтый) и другие характеристики. Если вы обратите внимание на фото в начале этого поста, то увидите, что пуля в мельхиоровой оболочке имеет примерно такое же состояние, что и корпуса гильз. И сплав с "торговым названием" его не спас. А капсюль имеет совсем другое состояние, хоть и изготовлен из латуни. Следовательно, металл был чем-то изолирован. В данном случае, это больше похоже на лак. Но бывают случаи, когда донце гильзы консервируется застывшей смазкой или ржавчиной от стальной пружины обоймы
Есть медный сплав который в древности часто мошенники выдавали за золото. Из-за цвета и повышенной стойкости к коррозии. Это рандоль
ИМХО - если бы был лак, ободок капсюльного гнезда то же бы не пострадал (на "К-17" бывает такое, вплоть до мазков БЕСЦВЕТНЫМ лаком по дну гильзы). А такие и у нас встречаются.... Еще ИМХО - в начале века слишком дорого было в медные сплавы добавлять бериллий (а потом выкидывать его вместе с гильзами). З.Ы. На гильзе справа видно, что по ободку капсюля коррозия присутствует - соли ртути при разложении довольно химически активны... З.Ы. З.Ы. Cледов присутствия обоймы не вижу...
Гильзы, пуля и обойма лежали отдельно друг от друга, но в одной ямке. Скорее всего кто-то вынял из них порох еще в то время. Так как глубина залегания была один штык. С уважением GINDENBURG.
Дабы не создавать новой темы. Раз речь зашла о сохране сплавов. Добавлю фото найденных вчера пуль от черного Маннлихера. Первые две были полностью утоплены в гильзах. (для чего это сделали так и не понял) Третья сидела в патроне как положено. Последние три лежали отдельно от гильз. По первой пуле отлично видно, что и мельхиор при благоприятных условиях может отлично сохранится. С уважением GINDENBURG. P.S. Помыл только водой с жесткой щеткой.
А смысл в этом какой? Слой рыхлого лака на металле (лак относительно латуни). При посадке в гнездо (ИМХО) разрушится. Как на боковой (цилиндрической) поверхности, так и сверху (досылающим инструментом станка). При этом о герметичности капсюля как-бы вообще речи не идет. В идеале так - капсюль сАдится в гнездо на 0,5-1 мм, на боловую поверхность наносится жидкий лак и, пока он не высох, запрессовывается. Не высохший нитролак обеспечивает дополнительное скольжение при посадке в гнездо и по высыхании (кроме герметичности) обеспечивает дополнительное сцепление поверхностей (как своего рода клей). При этом часть излишки лака ОБЯЗАТЕЛЬНО попадают на фаску капс.гнезда гильзы...
Все высказанные теории правильные. Теоретически....А где практический подход? Где детское желание узнать "что там внутри"? Нужна разрезанная вдоль гильза с "золотым" капсулем в сравнении с обычной Арисакой.
Смысл в этом деле знали японцы. Мне такие тонкости неведомы. Думаю, они не сильно парились с лакировокй внутренней части колпачка и покрывали весь колпачек сразу. Но это только мое предположение. Из истории других образцов могу привести пример ШКАССовских капсюлей, которые покрывались красным лаком до снаряжения.
Не знаком с такой технологией. Она применяется при производстве серийных патронов или это только предположение?
А можно подробней об лакировке внутренней части и про весь сразу... А с какой технологией знакомы ? Вроде - немецкая серийная технология, шас применяется повсеместно.
