Помогите пожалуйста с оценкой

Discussion in 'Скільки коштує?' started by MarkOganesian, May 21, 2026 at 11:04 AM.

  1. MarkOganesian

    MarkOganesian Schütze

    Messages:
    6
    Location:
    Odessa
    Помогите пожалуйста оценить.
    Найден при демонтаже строений на участке.
    Пистолет Walther PP, без каких либо маркировок или клейм.
    Серийный номер выбит только на ручке с правой стороны. По номеру вроде как сделан в период конца войны и сделан очень грубо.
    Нигде не погнут, но магазин очень сложно достается, во всем остальном вроде как всё нормально
     

    Images:

    IMG_1232.jpeg
    IMG_1236.jpeg
    IMG_1229.jpeg
    IMG_1231.jpeg
    IMG_1230.jpeg
    IMG_1233.jpeg
  2. Интересные лоты

    1. Німецька каска під реставрацію в умілі руки. Метал кріпкий
      1500 грн.
    2. Продам немецкую каску м40. Каска оригинальная , копанная и восстановленная , чехол реплика -новодел
      5500 грн.
    3. Ранний алюминевьій обод подшлемника немецкой каски. Есть клейма. Хорошее состояние
      1499 грн.
    4. оригинал
      900 грн.
    5. Каска рання, без отворів для кріплення підшолома. Всередині були приварені скоби для кріплення підшо...
      1111 грн.
  3. Прокоп01

    Прокоп01 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,692
    Location:
    Запорожье
    Щось тут не "те". І з пістолетом, і з автором , який щойно зареєструвався і вже закрив профіль.
    1) Стан явно не відповідає "знайденому при демонтажу будинку".
    2) Не могло бути Вальтера без клейм.
     
  4. Miki_off

    Miki_off Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    18
    Messages:
    288
    Location:
    Смт Обертин
    Та він прапорм закрив клеймо чи щось інше підозрілий тип
     
    hantervitaliy and zubrik like this.
  5. MarkOganesian

    MarkOganesian Schütze

    Messages:
    6
    Location:
    Odessa
    1) Я не знаю какое должно быть состояние, но оно такое какое есть.
    2) Вот вам на фото Вальтер без клейм.

    Я открыл вам профиль, надеюсь вам теперь станет легче оценить находку.
    Не понимаю претензии и ваших комментариев по этому поводу.
     
    Last edited: May 21, 2026 at 12:11 PM
  6. MarkOganesian

    MarkOganesian Schütze

    Messages:
    6
    Location:
    Odessa
    Там не клеймо а серийный номер, единственное место где что-то написано. Не думаю что нужно выставлять его на всеобщее обозрение.
     
    Miki_off likes this.
  7. Прокоп01

    Прокоп01 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,692
    Location:
    Запорожье
    Зробіть , будь ласка, фото ствола на просвіт.
     
    иван777444333 likes this.
  8. MarkOganesian

    MarkOganesian Schütze

    Messages:
    6
    Location:
    Odessa
    Вот ответ интеллекта гугл про то что нет надписей
    Привет! Да, Walther PP (как и его младший брат PPK) с абсолютно «чистым» затвором без каких-либо надписей, клейм и серийных номеров действительно встречаются. Хотя это и не является стандартной заводской нормой для коммерческих или армейских партий, у такого явления есть несколько логичных и исторически обоснованных причин.

    Глядя на ваши отличные фото, я могу выделить несколько вариантов того, почему этот затвор девственно чист.

    1. Глубокая шлифовка и переворонение (Самый вероятный вариант)

    Заводские клейма (знамя Walther, калибр, патентная надпись Zella-Mehlis или Ulm/Do.) на многих гражданских и полицейских моделях наносились методом относительно неглубокого штампа или накатки.

    Если пистолет в какой-то момент своей жизни покрылся ржавчиной, раковинами или просто сильно потерся, при реставрации мастер мог агрессивно отшлифовать затвор перед новым воронением.

    Судя по вашим фото: Обратите внимание на грани затвора (особенно в передней дульной части и на переходах плоскостей) — они выглядят немного «зализанными» (скругленными), а само покрытие очень равномерное, глянцевое и свежее. Обычно это верный геометрический признак того, что деталь полировали на войлочном круге. Такая полировка с легкостью «слизывает» все неглубокие заводские надписи под ноль.

    2. Сборка конца войны («Сигаретные пистолеты»)

    В апреле 1945 года, когда американские войска захватили завод Walther в Целла-Мелисе, на складах оставалось огромное количество недоделанных деталей. Американские солдаты (а также местные рабочие) собирали из этих деталей пистолеты прямо на месте, чтобы увезти как сувенир или обменять на еду и сигареты (отсюда коллекционный термин Cigarette guns).

    Многие из таких затворов брались прямо из корзин с полуфабрикатами. Они просто не успели пройти стадию нанесения логотипов, калибра и серийных номеров. Однако у таких «поздних» затворов обычно хорошо видны грубые следы фрезеровки (в конце войны было не до полировки), в то время как ваш затвор выглядит очень гладким.

    3. Ремонтная деталь (ЗиП)

    Иногда на пистолет устанавливали новый затвор взамен поврежденного. Оружейные мастерские могли получать со складов «голые» запчасти без серийных номеров и коммерческих маркировок (в состоянии "in the white" или уже вороненые). По правилам армейский или полицейский оружейник должен был набить номер рамы на новый затвор при подгонке, но на практике это делали не всегда.
     

    Images:

    IMG_1242.jpeg
    IMG_1241.jpeg
    pl7-pl7 likes this.
  9. НЕМЕЦ1970

    НЕМЕЦ1970 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Messages:
    1,432
    Location:
    Херсон
    Современный турок, недавно такого типа держал в руках P-08 тоже без клейм и зачем-то золотым спусковым крючком!
     
    Прокоп01 likes this.
  10. MarkOganesian

    MarkOganesian Schütze

    Messages:
    6
    Location:
    Odessa
    Точно нет. Современный турецкий никак не попал бы туда где он найден и по фото не так, но в живую очень хорошо видно что это явно не недавно сделано. Еще об этом говорит серийник, что это немецкий конца войны
     
  11. Прокоп01

    Прокоп01 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,692
    Location:
    Запорожье
    Скажите, пожалуйста, где он был? В смысле, в чём, как упакован, завёрнут, смазан....?
     
  12. MarkOganesian

    MarkOganesian Schütze

    Messages:
    6
    Location:
    Odessa
    Хранился в доме, зашитым в перегородке из дсп и ваты, замотанным в коричневую масляную бумагу я не знаю как она правильно называется и пленку которой теплицы на огородах обтягивают. Был покрыт чем то желто-коричневым как паста, после чего был промыт ВД40.
    На этом, на ваши вопросы я перестаю отвечать, раз у вас нет мыслей по поводу оценки.
    И я сомневаюсь что конкретно вы поможете в адекватной оценке, раз утверждали что вальтеров не бывает без надписей.
     

    Images:

    IMG_1246.jpeg
    IMG_1245.jpeg
    IMG_1243.jpeg
    Last edited: May 21, 2026 at 2:29 PM