помогите по ШКАС-у

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by =ask=, Oct 10, 2010.

  1. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    Здравствуйте! На днях приобрёл ММГ патрон от ШКАС-а.
    гильза не имеет обкатки, что довольно странно т.к. в интернете видел гильзы только с 2-мя обкатками.
    помогите определить пулю этого ММГ патрона.
    пулю вытащить не могу т.к. гильза развалиться:(

    заранее благодарен! :beer:
     

    Images:

    DSC00994.jpg
    DSC01002.jpg
  2. Интересные лоты

    1. 900 грн.
    2. Коп в болотах ! Хорошо помыты - немного почищены . Клеймо на малой = SKN в трехугольнике , кле...
      350 грн.
    3. Капсуля хороші , крім 4х що збоку
      500 грн.
    4. 12,7 мм кулі з двома канелюрами - 7 шт одним лотом. Довжина: 59 мм. Вага однієї кулі: 39-39,5 г. Дос...
      100 грн.
    5. СОДЕРЖИМОЕ ИЗЪЯТО.КОЛИЧЕСТВО-10 штук.
      280 грн.
  3. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Messages:
    993
    Location:
    Россия
    на сколько я знаю,двойным обжимом крепилась пуляЛ.лак на носике не сохранился?
     
  4. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    нет, лака нет
    у меня информация что 2-мя накатками крепильсь пули БТЗ.
    С уважением ask
     
  5. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Messages:
    993
    Location:
    Россия
    а откуда информация,если не секрет?
    без маркировки-тогда много вариантов:Б-32,ЗБ-46,Т-46,ПЗ...
    можно попробовать просверлить отверстие влиже к дульцу и посмотреть на пулю изнутри,не вынимая
     
    1 person likes this.
  6. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    я сам видел у комрада ммг патрон он с 2-мя накатками а там пуля БТЗ с 3-мя накатками на пуле :)
    гильзу портить не охота я думал кто подскажет как узнать не ломая её т.к. у меня в коллекции только один представитель семейства ШКАС-а :(
     
  7. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Messages:
    993
    Location:
    Россия
    а в дырочке на дульце третьей каннелюры не видно?
     
  8. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    нет на гильзе только 2 накатки чтобы пуля держалась крепче т.к. у ШКАС-а очень большая скорострельность, на пули сделали 3 накатки чтобы укрепить внутренние части пули БТЗ : сердечник и трассирующий стаканчик.
    и того на гильзе 2 накатки (встречаются ещё какие то с узорным обкатом говорят...) а на пуле 3 канилюры. таких пуль в целом состоянии у меня к сожалению нет, но если в гугле набрать "пуля от ШКАС" то она нам непременно будет :)
    С уважением ASK.
     
  9. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Messages:
    993
    Location:
    Россия
    двойным обжимом крепилась пуляЛ причем ТОЛЬКО производства тульского пз(а может и не только Л),у Вас же патрон Подольского завода.
    по пуле ЗБ-46 -у нее делали 3 каннелюры для уменьшения длины ведущей части пули и ,как следствие,снижения нагрузки на ствол.
    на дульце Вашей гильзы прогнила дырочка-посмотрите там каннелюра на пуле есть или нет,если есть-то пуля у Вас ЗБ-46
     
    1 person likes this.
  10. Alex73

    Alex73 Oberfeldwebel

    Messages:
    913
    Location:
    Великая Германия
    У меня есть патроны к ШКАС-у БЗ-45 года выпуска, с одной каннелюрой.
     
  11. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Messages:
    993
    Location:
    Россия
    фото патрона и клейма не покажете?:)
     
  12. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Messages:
    993
    Location:
    Россия
  13. Alex73

    Alex73 Oberfeldwebel

    Messages:
    913
    Location:
    Великая Германия
    Сам патрон не фоткал, а клеймо патрона выставлял уже в какой то теме.
    Вот ещё раз.
     

    Images:

    7,62x54-3.jpg
    1 person likes this.
  14. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1539
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2,921
    Messages:
    5,338
    Извините, пожалуйста, но это просто фантазии.
    Три канавки на пуле - это для уменьшения площади ведущей части пули для снижения износа канала ствола. И это относится только одной пуле - ЗБ-46, которая является модификацией БЗТ.

    И не путайте "грешное с праведным". Если вы просите атрибутировать Вашу, пулю, то это можно, исходя из её состояния, только попробовать. Или разбирать и ответ будет очевиден.

    А рассказы про то что "кто-то где-то видел, читал, писал, слышал, нюхал и т.д." как бы не совсем "в тему", т.к. только запутывают и не привносят никакой ясности, тем более Вам. Это типа "одна бабка сказала". Оперировать лучше натурными образцами или же достоверными источниками,типа всяких справочников. Кстати, если бы не лень, то все Ваши ответы Вы могли бы найти в данном разделе в прикреплённых темах. Там множество ссылок на патронную тематику, в том числе и о 7,62-мм отечественном патроне.
     
    1 person likes this.
  15. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    Kugel

    я просто сказал что я знаю про данную пулю и сказал про патрон который я видел своими глазами.
    С уважением ask
     
  16. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Извините, но "видел своими глазами" - не аргумент. Я полностью солидарен с Kugel в этом вопросе. Если Вы указываете на нестандартный образец, то потрудитесь выложить фото. Если фото нет, то устного описания не достаточно, т.к. личное видение - штука субъективная.
     
  17. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    treshkin

    в дальнейшем буду аргументировать фото или справочниками...
    просто чайник я ещё по этим делам :)
     
  18. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Ничего страшного!

    Все мы с чего-то начинали. И всего по патронам не знает никто. Просто я сам сталкивался с ситуациями, что видел когда-то у кого-то ну просто редчайший образец, а потом, через некоторое время, при более тщательном рассмотрении этого образца оказывалось, что это банальный фейк или окопное творчество.
     
    2 people like this.
  19. Б-32 чи ЗБ-46. ІМНО.

    Це набій Барнаульського ПЗ.
     
    1 person likes this.
  20. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    INVEST_R 7.62
    Спасибо!
    я думаю что это Б-30 либо Б-32 ))
     
  21. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    Спасибо всем! думаю вопрос можно считать закрытым!))