помогите определить

Discussion in 'Медалі та знаки' started by roiv1977, Apr 6, 2013.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. roiv1977

    roiv1977 Oberschütze

    Уважаемые, вот сегодня вылез такой предмет..прошу подсказать по возрасту и имеет ли он ценность?
     

    Images:

    P1011054.JPG
    P1011055.JPG
  2. Интересные лоты

    1. Немецкий Крест в Золоте. Deutsches Kreuz in Gold ----------- Из личной коллекции. Производитель : Go...
      204500 грн.
    2. Метал міцний, посріблення
      6500 грн.
    3. Знак с необычной шагренью (как у Ассмана), в бодром сохране. Отломан зацеп.
      2000 грн.
    4. 900 грн.
    5. Предложу крест вермахт “25 лет выслуги на гражданской службе”
      2000 грн.
  3. syn(MaximyM)

    syn(MaximyM) Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    5,496
    Location:
    Украина Харьков
    Думаю современная Россия,зажим на галстук.
     
    Max Heilige likes this.
  4. roiv1977

    roiv1977 Oberschütze

    в современных зажимах якоря выходят за контур крыльев и красный щит на груди орла
     
  5. Аль Берт

    Аль Берт Stabsgefreiter

    Messages:
    384
    Location:
    Белгород, Россия
    эмблема раннего герба императорского флота.. возраст - 1-я половина 19в.
     
  6. Аль Берт

    Аль Берт Stabsgefreiter

    Messages:
    384
    Location:
    Белгород, Россия
    один из современных вариантов герба ВМФ России, разработан на основе традиций военной символики (стр.13) http://ru.calameo.com/read/0016497982ae3475cea4e ..все повторяется - андреевский флаг, два скрещенных якоря, адмиралтейский и якорь Холла.
    Морской гвардейский экипаж, "элита" императора, герб разработан где-то в 1810г. похож, но не более.. Нет андреевского флага, два адмиралтейских скрещенных якоря за орлом.. http://www.profodegda.ru/component/option,com_true/Itemid,58/func,detail/catid,14/id,266/ http://www.profodegda.ru/component/option,com_true/Itemid,0/func,detail/catid,14/id,267/
     
  7. Леоныч

    Леоныч Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,073
    Location:
    Харьковцы мы
    Материал - медь? Цвета - краска или эмаль?
     
  8. roiv1977

    roiv1977 Oberschütze

    да медный, эмаль и позолота
     
  9. Max Heilige

    Max Heilige С форума ушёл c позором. Зашкварен навсегда.

    Messages:
    3,283
    Location:
    Пахомия
    Современная вещь. Посмотрите на что она была припаяна - это ж зажим для галстука Советской армии, вот такой:
    [​IMG]
     
    Прилив, prigun and slava2008 like this.
  10. roiv1977

    roiv1977 Oberschütze

    тут да, сомнений быть не может...но насколько я понимаю подобная символика и СССР-несовместимы!!??
     
  11. Аль Берт

    Аль Берт Stabsgefreiter

    Messages:
    384
    Location:
    Белгород, Россия
    много ли мы знаем современной бижутерии с эмалью на старозаветной меди? Остаюсь при своем мнении. Застежка идентифицирована со знанием дела, но она не имеет отношения к морскому знаку. Это знаете ли, как "спит Авдотья и не чует, что на ней матрос ночует". К сожалению, пока не нашел подтверждения своим предположениям на 100%, лишь косвенные. Коротко - это традиции геральдики и тщательность штампа знака (головы, корона, наличие на крыльях символов карт 4-х морей, два типа детально проработанных якоря и эмаль на меди).
     
  12. dad

    dad Leutnant

    Messages:
    3,530
    Location:
    Одесса, Украина
    такой тип орла называют "массонским".
     
  13. roiv1977

    roiv1977 Oberschütze

    на ваш взгляд, в денежном єквиваленте сколько может стоить данный предмет?
     
  14. Аль Берт

    Аль Берт Stabsgefreiter

    Messages:
    384
    Location:
    Белгород, Россия
    на самом деле. не грех признать свою ошибку.. сам для себя прояснил вопрос след. образом. Якорь Холла, изображенный на значке изобретен только в 1885 г. С этого времени и до революции официальное изображение двуглавого орла под одной короной исключено.
     
  15. roiv1977

    roiv1977 Oberschütze

    я окончательно запутан...можно прояснить? к какому выводу вы пришли?
     
  16. roiv1977

    roiv1977 Oberschütze

    просто относительно изображения орла под одной короной, так с 16 в. в разных вариациях мы можем его наблюдать..вплоть до советов
     
  17. 1ded1

    1ded1 Stabsgefreiter

    Messages:
    349
    Location:
    spb
    а чего тут путаться, выше есть ссылка на книгу того кто нарисовал этот герб.
    абсолютно современный.
    на старых гербах "карты 4-х морей" были в лапах и клювах орла, но не на крыльях, где располагались титульные, земельные гербы.

    когда, в начале 20 века, в военную символику возвращали орлов с опущенными крыльями (не имевших, кстати, никакого отношения ни к маСонам, ни тем более к мифическим маССонам) в униформе и на знаках появилось множество орлов с одной короной.
     
  18. roiv1977

    roiv1977 Oberschütze

    в течении 2 дней поиска...результат-0...не думаю, что с современным изображением такие проблемы б возникли...радикальное отличие от современности..загадка
     
  19. Max Heilige

    Max Heilige С форума ушёл c позором. Зашкварен навсегда.

    Messages:
    3,283
    Location:
    Пахомия
    Да не парьтесь Вы. Это современный сувенир. Таких в лавке музея военно-морского флота в Петербурге полно. И на меди, и с эмалями многоцветными, и с сюжетами разными. Отсюда и геральдические нонсенсы и советская заколка в качестве основы.
     
    Тиффлигер 2 and badeka like this.
  20. roiv1977

    roiv1977 Oberschütze

    всем спасибо, тему можно в хлам.
     
Thread Status:
Not open for further replies.