помогите определить жилетник

Discussion in 'Стрілецька зброя та її фрагменти' started by DeputaMadre, Jul 14, 2017.

  1. DeputaMadre

    DeputaMadre Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    131
    Location:
    Киев
    Ув Камрады помогите определить модель пистоля!!
     

    Images:

    IMG_3203.JPG
    IMG_20170623_155238.jpg
    IMG_20170623_155419.jpg
    antykvar_2009 likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Лента MG-34 MG-42, на 50+ патронов Отправка по полной предоплате или оплате доставки в обе стороны...
      875 грн.
    2. Лента MG34/42 на 50 мест с макетами патронов в оригинальной комплектации времён ВМВ. Присутствуют ос...
      1700 грн.
    3. плюс бонус
      300 грн.
    4. 250 грн.
    5. Штатный оригинальный патронный ящик MG-34/42 с лентой на 250 патронов с макетами патронов. Ящик и л...
      9100 грн.
  3. Helmut Hesler

    Helmut Hesler Leutnant

    Messages:
    1,195
    Location:
    LITHUANIA
    Тянет на смопал.
     
    A10A and MILITARY137 like this.
  4. Julio1988

    Julio1988 Stabsgefreiter

    Messages:
    149
    Location:
    Запорожье
    я его на райберте раза два видел. кажись у разных владельцев. может у них спросите?
     
  5. DeputaMadre

    DeputaMadre Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    131
    Location:
    Киев
    Спрашивал!!!!без толку!!перелопатил кучу литературы не следа!
    В таком ракурсе мне он похож на Menta!может самая ранняя?
    Его длина-120мм
     

    Images:

    IMG_20170707_155742.jpg
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,383
    Location:
    Київ, Україна
    ...а почему не сделать фото затвора сзади и зеркала затвора спереди ?
    o_O об эти три фото можно глаза поломать !
     
  7. DeputaMadre

    DeputaMadre Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    131
    Location:
    Киев
    Завтра сделаю!
     
  8. DeputaMadre

    DeputaMadre Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    131
    Location:
    Киев
    Он ко мне пришол в состоянии как на первом фото!меня сбило с толку наличие ударника(кольцевого боя), отсутствие направляющих(лишь кривые прорезы болгаркой на рамке!короткий патрон 22го в шахту магаза не пролезет, поэтому выбил ударник и понял что его и пистолет делали разные люди!чашечка личины и размеры шахты говорят о том что он под 6,35! Предполагаю сзади в рамку становится "затыльник"(не знаю назв детали) который заходя в личину взводит пружину ударника и дает направление(сист-ма browning 1906)!из родного зипа лишь шток возвратки и ошметки старой защелки магаза!думаю должна быть какая-то "защелка кожуха затвора"!которая при разборке снимается после магазина!уверен что это серийник!
    Пока успел сделать лишь выбрасыватель, спусковую скобу, новую защелку магазина(на подобе старой)!сейчас гну магазин...
    Хотелось бы посмотреть на некоторые вещи в оригинале))какие они должны быть...
     

    Images:

    IMG_3210.JPG
    IMG_20170716_034514.jpg
    IMG_20170716_033504.jpg
    IMG_20170716_033546.jpg
    IMG_20170716_033610.jpg
    IMG_20170716_033709.jpg
    IMG_20170716_034045.jpg
  9. DeputaMadre

    DeputaMadre Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    131
    Location:
    Киев
    То что сделал
     

    Images:

    IMG_20170716_034238.jpg
    IMG_20170716_034159.jpg
    IMG_20170716_033410.jpg
  10. Helmut Hesler

    Helmut Hesler Leutnant

    Messages:
    1,195
    Location:
    LITHUANIA
    100 просентовый самопал под патрон 5,62 мм лонг рифле.
    Похожые делали кода нам было примерно 15 лет.
     
  11. DeputaMadre

    DeputaMadre Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    131
    Location:
    Киев
    Не знаю этот патрон!но если Вы имеете в виду 22lr(5,6) то длина патрона больше длины шахты магазина!
    Спасибо за отзыв!
     
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,383
    Location:
    Київ, Україна
    Не хочу Вас разочаровывать, НО...
    Есть ряд технических "момнтов", отсУтствие которых НЕСОМНЕННО говорит об кустарном происхождении "предмета".
    Объясню :
    Любая система самозарядных пистолетов подразумевает наличие НЕРАСЦЕПЛЯЕМОГО узла скольжения затвора по рамке (т.е. внутренние пазЫ в затворе и внешние на рамке - а на Вашем этого нет... :()
    Далее - не монолитный (спереди) затвор предполагает, как минимум, узел крепления переднего упора для возвратной пружины (и этого тоже нет)...
    И вот еще - существовало очень МАЛО "карманных/жилетных" систем с открытым курком (ну, хотя бы Фроммер "беби" - 7.65мм!)
    ИМХО.:smile_8:
    З.Ы. З.Ы. ...догадывюсь, на что смотрел автор этого "изделия" - есть характЕрная особенность в рамке... ;)

    ...как-то так...
     

    Images:

    Drey07PL.jpg
    361690303.jpg
    Last edited: Jul 17, 2017
    Владимир48 likes this.
  13. DeputaMadre

    DeputaMadre Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    131
    Location:
    Киев
    И я полностью с Вами согласен!точь в точь думал как Вы))самопал так самопал, меня это не розачерует!!
    Но все же меня кое что смущает!
    Обратите внимание на схему bernadelli baby а именно на деталь номер 4!!такие сьемные часто встречаются(walther mod1,9; Mab; Davis; Menta)!и в этом уверен было чот похожее!имеем узел сцепления и скольжения!
    А на место курка была, а если нет до будет защелка кожуха(замочек который держит всю констр) аля MENZ LILIPUT!
    Только мое мнение!а где еще я смогу подискутировать на больную тему?)
     

    Images:

    Bernardelli_VP25Baby_schem.jpg
    mabbp.jpg
    Bild-11-T.jpg
    PICT0279.JPG
    Владимир48 and Ipatiy like this.
  14. DeputaMadre

    DeputaMadre Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    131
    Location:
    Киев
    Кстати изначально хотел его делать по Фроммеру)
     
  15. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,383
    Location:
    Київ, Україна
    Та, нет узла скольжения, негде ему скользить, потому как на Вашем длинный удАрник (потому как куркОвая система), потомУ задняя направляющая (как на 6,35-мм Бернарделли ) туда не лепится.
    (... и то, что это не Бернарделли тоже, пожалуй, понЯтно ?)
    :)
     
  16. DeputaMadre

    DeputaMadre Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    131
    Location:
    Киев
    Я собираюсь вдохнуть в него новую жизнь!весь ЗИП буду делать сам!а систему пойму по пазам и отверстиям!
    В конце пути будет видно кто прав!;)
     
  17. DeputaMadre

    DeputaMadre Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    131
    Location:
    Киев
    Сделал спусковой крючечеек!!
    Итого у меня есть:спуск скоба, защелка магаза,крючек и выбрасыватель!
     

    Images:

    IMG_20170729_160620.jpg
    IMG_20170729_153800.jpg
  18. DeputaMadre

    DeputaMadre Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    131
    Location:
    Киев
    Купил у камрада магаз(6,35) без пятки!сделал вот такую пяточку!
    На первое время поставил на 2 штифта!с эстетикой буду позже разбиратся!
     

    Images:

    IMG_20170910_132035.jpg
    IMG_20170911_151350.jpg
    IMG_20170916_110705.jpg
  19. DeputaMadre

    DeputaMadre Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    131
    Location:
    Киев
    Момент истины!сделал детали с помощью которых я всеже запер затвор и появился узел скольжения!
    Кстати пазы как для самоделки слишком крутые!паз здесь сделан таким образом, что данный узел заходит только сверху!!!не вперед не назад ему не дают свои же размеры!
     

    Images:

    IMG_20170822_192006.jpg
    IMG_20170824_105909.jpg
    IMG_20170903_153810.jpg
    IMG_20170921_223408.jpg
    IMG_20170813_122851.jpg
    IMG_20170905_120737.jpg
    IMG_20170908_182534.jpg
    sanechechek likes this.
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,383
    Location:
    Київ, Україна
    ...аццкий самопАл:)
     
  21. DeputaMadre

    DeputaMadre Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    131
    Location:
    Киев
    На данный момент тружусь над спусковой тягой!система тут аля Browning!!наконец понял как он должен выглядить!
     

    Images:

    IMG_20170925_152152.jpg
    IMG_20171001_154352.jpg
    IMG_20171007_144056.jpg
    IMG_20171007_144108.jpg
  22. Ipatiy

    Ipatiy Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,239
    Location:
    Житомир
    Больше похож на менс лилипут особенно затвором
     
    den 7.62 likes this.
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,383
    Location:
    Київ, Україна
    не похоже
    :(
    http://www.gunforum.com.ua/index.php?topic=27851.0

    З.Ы. ...фамилия читается : МЕНЦ
     
  24. DeputaMadre

    DeputaMadre Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    131
    Location:
    Киев
    Завтра скину фото с замкнутым затвором!!если это серийник, то мне тоже кажется что Менца дитя!а именно 1-й пистоль Августа Менца (menta 6,35!) который ему помог сделать Alois Tomishka!!
     
  25. DeputaMadre

    DeputaMadre Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    131
    Location:
    Киев
    Я понимаю что это маловероятно!т.к. Он безумно редкий!в интернете ни одной фотки!все что я о нем нашол это его точные размеры!и они полностью сходятся, кроме ширины!!но я держу пари что с накладками они сойдутся))и знаю что Менц использовал в нем крышку-защелку кож затвора(ласт хвост)!
     
  26. Helmut Hesler

    Helmut Hesler Leutnant

    Messages:
    1,195
    Location:
    LITHUANIA
    100 процентовое фуфло - самопал!
    Ценность - ноль целых и ноль десятых!