Останки

Discussion in 'Для новачків' started by Kurt Wagner, May 12, 2010.

  1. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Messages:
    707
    Location:
    Україна
    Сегодня на огороде при копании траншеи для гаража в частном секторе, рабочие наткнулись на человеческие останки( глубина около 1 м.). При извлечении останков я не присутствовал, мне перезвонили позже, когда я приехал останки уже лежали наверху, поднято останки 2 человек. Со слов рабочих останки лежали один на другом, у одного разбит череп, по зубам видно, что один был молодой, другой постарше. Из сопутки была найдена стреляная маузеровская гильза 7,92( отмокает в лимонке, потом выложу фото), огрызок простого карандаша в гильзе( закраина или проточка на донце гильзы сточена, но что это гильза - 100%, где-то около 8 мм , длинная, похожая на нагановскую), две пуговицы- одна маленькая , обтянутая чем-то похожим на бархат, другая медная с обратной стороны надпись RICR ORANGE и узоры в виде листьев. Также был найден металлический продолговатый предмет в виде гильзы, похожий на нестандартный смертник. Всередине был свёрток коричневатой бумаги( не бланк). Когда я приехал, то смертник уже с одной стороны разломали и было видно бумагу. При вынимании бумажного вкладыша я там правда никаких надписей не увидел. Кроме этого больше ничего при останках не было( ни обуви, ни пряжечек). Останки пока сложены в коробку, решаем что с ними делать дальше, потому что не уверены солдаты это или гражданские, наши или гансы. Старожилов в той округе , кто бы мог хоть что-то подсказать нет, а хозяева этого огорода живут здесь только 2 года. Какие Ваши соображения на этот счёт , господа? Заранее благодарен за ответы.
     

    Images:

    1.JPG
    2.JPG
    RSCN5928.JPG
  2. Интересные лоты

    1. Предлагаем вам вот такой прибор - остался от бывшего камрада . Продает внучка после ухода деда в мир...
      650 грн.
    2. Это современный микропроцессорный универсальный импульсный металлоискатель с встроенным литиевым акк...
      1100 грн.
    3. Кобура для піна. Стан хороший. Один раз використовувалась. Дивіться фото.
      335 грн.
    4. Плата для самостоятельной сборки всем известного балансого (IB) металлоискателя Tesoro Eldorado, Эль...
      250 грн.
    5. Штанга для металошукача може використовуватись як для фірмових металошукачів усієї лінійки АСЕ, Garr...
      1200 грн.
  3. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Messages:
    707
    Location:
    Україна
    Маркировка на маузеровской гильзе - Р181 , 1938 года, Xw.
     
  4. дозор

    дозор Feldwebel

    Messages:
    423
    Location:
    Украина
    Находочки скудненькие, без экспертизы останнков ничего не выяснишь((((
     
    1 person likes this.
  5. Michael Wittman

    Michael Wittman Oberfeldwebel

    Messages:
    1,388
    Location:
    Panzer-Shtrasse
    Гражданские это...гильза наверняка с оружия с которого их убили. А что за прототип смертника ?
     
    1 person likes this.
  6. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    32
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    79
    Messages:
    11,138
    Location:
    Дніпро
    Видимо расстреливали мирных жителей...
     
    1 person likes this.
  7. mousey

    mousey Oberfeldwebel

    Messages:
    444
    Location:
    Ровно
    а название населенного пункта если можно ? и есть ли рядом ж.д или трасса?
     
  8. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Messages:
    707
    Location:
    Україна
    г. Новоград-Волынский Житомирской области. До железной дороги немного далековато, к проезжей части улицы совсем рядом, но я не знаю была ли она там во время войны. А что нам даст экспертиза останков, ну скажут, что погибшие времён 2 мировой и что ? Что с ними делать дальше, хазяйке огорода я пообещал пристроить останки( они пока у неё в сарае). Стоит ли их хоронить на нашем Мемориале Памяти вместе с найденными бойцами ?
     
    1 person likes this.
  9. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Messages:
    707
    Location:
    Україна
    Похоже на № 4, металлический цилиндр. Может у кого-то есть более детальные фото таких нестандартных медальонов ? Киньте в тему, плиз, для сравнения.
     

    Images:

    File0914.jpg
  10. Michael Wittman

    Michael Wittman Oberfeldwebel

    Messages:
    1,388
    Location:
    Panzer-Shtrasse
    Ростреливают - НЕсмирных, расово и политически не приклонных... И куле их там только двое.. да ещё и во дворе...

    Как вариант(то что бланк пустой) заполнение чернилом ну и + неблагопреятные условия, позреть бы фоточку его... с бумажкой.
     
  11. WEISS

    WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Messages:
    4,133
    Location:
    украина
    Пуговица - маленькая\бархат - может один из усопших - мадам ?
     
  12. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,586
    Location:
    Донецк Украина
    Очень скудные данные... Ну карандаш в гильзе встречается часто, значит не стреляли. Череп проломлен, одежды и обуви ни какой и всего две пуговицы, женские пуговицы... Скорей всего мирные жители, погибшие от бомбежки или артобстрела.
     
    1 person likes this.
  13. mousey

    mousey Oberfeldwebel

    Messages:
    444
    Location:
    Ровно
    отсутствие обуви это 100% пленные! по этому их смело можно хоронить возле мемориала!
     
    1 person likes this.
  14. AuSSf

    AuSSf Schütze

    Messages:
    9
    Location:
    Field, metsä, suo.
    Обувь не факт, обносят и сегодня. Вот на вскидку по косточкам http://reibert.info/forum/showthread.php?t=16495. Проверьте отвал, который, как я понимаю откапывали не Вы, возможно там присутствуют более мелкие элементы одежды чем пуговицы и т.д., возможно многое пропущено. Возможно на соседнем участке присутствует такое же захоронение. Углубиться тут можно до бесконечности!
     
    2 people like this.
  15. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Messages:
    707
    Location:
    Україна
    Короче, всё прояснилось.Сегодня общался с бабкой-соседкой( ей 87 лет), которая живёт через дом возле того огорода, где нашли останки, она сказала , что её покойный муж рассказывал ей, что это были два наших бойца, расстреляные немцами в войну ( точного года не знает, говорит было лето, наверное 1941 ), говорит что там только 2 человека, больше нет, но кто они были и за что их расстреляли не в курсах. Похоронили их местные жители в саду( там раньше оказывается был сад) и о них забыли. Но то, что это были именно солдаты, она говорит - 100%. В их доме во второй половине был немецкий штаб. Также я сегодня общался с другой бабкой( она 1937 года рождения), это был сад её родителей. С началом войны они эвакуировались в Казахстан , возвратились домой осенью 1944 года, в их доме была устроена немецкая портняжная( говорит в доме тогда стояли длинные столы). Она помнит, что соседи говорили тогда в 1944 году её матери , что в саду похоронены 2 наших бойца, но где была эта могила она точно не знает да и не искали они её. Больше ничего не знает. Вот такие пироги.
    P.S. Останки я сегодня уже забрал, перезахороним 22 июня на Мемориале.
    Всем спасибо.
     
    8 people like this.