Останки немецких солдат

Discussion in 'Відновлені імена' started by 111Fiesta, Nov 23, 2009.

  1. 111Fiesta

    111Fiesta Schütze

    Messages:
    3
    Location:
    Россия Туапсе
    Подскажите куда нужно обратиться при находке останков немецких солдат:rolleyes:
     
  2. Интересные лоты

    1. 75 грн.
    2. (в наличии 100 шт.)
      Старі німецький кнопки. Діаметр: 17 мм.
      30 грн.
    3. Фурнітура військових ящиків та інше знайдено на полі битви.
      250 грн.
    4. (в наличии 18 шт.)
      Пряжка на обвіс фляги. Німеччина. Оригінал 40-х років.
      70 грн.
    5. (в наличии 20 шт.)
      D образне кільце на німецьке спорядження (рюкзаки, переноски і т.д.). Оригінал 40-х років. Фарбоване...
      150 грн.
  3. Radius

    Radius Oberleutnant

    Вам необходимо обратиться в милицию. Вам помогут только там. Проведут экспертизу останков и сделают всё согласно законов РФ.
     
  4. А как конкретно там помогут?Штрафом за незаконные раскопки,только если.
     
    1 person likes this.
  5. vova1966

    vova1966 Oberfeldwebel

    Messages:
    2,343
    Location:
    Россия
    милиция?? Что только не советовали за все времена..!:D
    Если честно,то останки немецких солдат сегодня никого не интересуют.А сегодня 2009 год.Кто смотрит телик про байки про мемориалы,пусть в это верит.Как знает,как это все в жизни выглядит,улыбается.
    Однако,внести вклад в установлении имени погибшего и внесении его в архив(как я это делал почти сотню раз),вы можете.Для этого вам как жителю бывшего Совка,следует обратиться со специальным формуляром в отдел культура Посольства Германии в вашей стране.Хочу заметить,что вам не ответят.Но вы это сделали.Можно сделать это напрямую,как я ,в Берлин или Мюнхен.Ответ получите прим.через 6 мес.Все это специальная процедура.Без ЕМ,процедура не рассматривается.
     
  6. Хочу заметить из личного опыта,что в посольстве добрый немецкий дядя будет очень долго рассказывать как нехорошо раскапывать захоронения и как плохо быть мародёром.
    P.S.В милицию соваться однозначно не советую.Лучше в Германию напрямую.
     
  7. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Messages:
    3,039
    Location:
    Галичина

    Посмотрите ваше законодательство,у нас порядок эксгумации следующий:при нахождении останков идем в местный совет,который пишет прошение на имя государственной организации,которая имеет все необходимые разрешения на эксгумацию.Представители этой организации приезжают,обследуют захоронение,составляют акт,который
    заверяют в Киеве.Только после этого они приезжают и поднимают останки.
     
  8. Radius

    Radius Oberleutnant

    Прикольно Вы камрады обсуждаете....товарищ с 0 сообщений тему создал. Насоветовали, обсудили. Для него один путь, в милицию заявил, другого не существует.
     
  9. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Messages:
    3,039
    Location:
    Галичина

    Ви самі в іншій темі писали,що залишків не знаходи,тому це все для Вас теорія.А я,коли в ці питання не вникав і законів не знав,теж в міліцію звертався.Приїхали,почалися дикі наїзди,мовляв в клітку закриємо,яке ви мали право.Потім тяганина до слідчого.
    Врятувало від неприємностей те,що попередньо повідомили всіх,від МНС і воєнкомата до держадміністрації.

    Тому тепер все роблю так,як вимагає закон.
     
  10. Radius

    Radius Oberleutnant

    Закон требует внимательно читать сей форум, и не задавать с 0 сообщений таких вопросов. Пораскиньте мозгами шире...никакой информации, кто, где, нет фото, при каких обстоятельствах...ничего. А Вы упёрлись в одну точку и долбите.
     
  11. Я понял смысл.
     
  12. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Messages:
    3,039
    Location:
    Галичина


    Ви розумієте,що міліції ці проблеми нафіг не потрібні?Так нам і сказали,мовляв ми йухньою страдаєм.а їм писанини і волокіти на місяць.
    І відповідне відношення до залишків з їхньої сторони.Після того,як в одному випадку заявили в міліцію і вони "все зробили за законом",ще залишки трьох людей залишили.Їм і судмедекспертам ці проблеми по барабану.
     
  13. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Расскажите при каких обстоятельствах Вы их нашли.
    Отсюда будут вытекать наши советы...
     
  14. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Я так понимаю...если останки уже извлечены,то всё?Тю-тю??
    Допустим,если я их достану и притяну к себе,то мне потом уже врядли кто поверит что это останки именно этого немца.....допустим!?
    Или как......
     
  15. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Притяну куда ??? Домой что ли ??? Ну Вы даете...:eek:
    По закону Вы, без представителя немецкой стороны вообще не имеете права его выкапывать... Это уголовно наказуемо. Но с другой стороны - ВЫ пока не выкопаете - не сможете понять кто это - немец или "наш". Опять же вы вообще не сможете понять кто он по национальности даже если вы нашли возле него предметы, указывающие на принадлежность к одной из армий...;)
     
  16. тогда проще,выкопал,перезахорнил,сопутку забрал,а добрые немецкие дядя,пускай рассуждают,как нехорошо и как хорошо,если им нафиг ненадо,почему унас должна голова болеть?еще ходи кним и кланяйся,заберите своего захватчикаа они с умными мордами будут думать забирать или нет?
     
    1 person likes this.
  17. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Радиус прав. Если Вы, не имея разрешения на проведение раскопок все же наткнулись на останки, то обязаны сообщить об этом в милицию. Там они проходят экспертизу и, если давность захоронения превышает 20 лет, составляется отказной материал в возбуждении уголовного дела и останки хоронятся как не опознанные. Никто там никуда и никому не сообщает. Другое дело , если вы представитель организации поисковой и настаиваете на выдаче этих самых останков. Вот тогда Вы можете их получить и уже либо перезахоронить, либо сообщить в немецкое представительство (если есть признаки, указывающие на его принадлежность к немецкой армии). Для этого должны быть как минимум остатки немецкого обмундирования, как максимум - целый жетон. Если половинка, то он уже не числится пропавшим без вести...
    Так что: "думайте сами, решайте сами... иметь или не иметь..." (песня)
     
  18. Дорден

    Дорден Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,208
    Location:
    Нетутэйшы
    Кстати, пару вопросов в тему - Что говорится в статьях У.К. про вандализм, и что принято считать человеческими останками?:rolleyes:
     
  19. в украине под стаью вандализм попадает,разрушение,порча,осквернение,раскапывание,(разграбление) могил(если есть обозначение что это захоронение)кладбищь,и тд.если отанки незахоронены,нет обозначения что это действительно место тгде похоронен человек, эта статья некатит,единственное что могут вменить,незаконная эксгумация,но надо это еще доказать.
     
  20. и суток на 10 сел,пока доблестные разберутца что и почем,былбы человек,а статья найдетца.(житейская мудрость).
     
  21. Radius

    Radius Oberleutnant

    Не хотел флудить....10 суток светит или ему за нежелание читать форум или Вам, за нежелание читать форум. Из ничего обсосали. Для тех, кто в танке....нет данных - нет советов. Камрад pobeditel не авторитетно отписала в посте номер 16?
     
  22. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Вандализм - он и в Африке вандализм.
    Второй вопрос просто глуп....
     
  23. То есть,если я правильно понял,то в случае с половинкой жетона передать останки представителям немецкой стороны будет намного сложнее?Если они не хотят неоопознанных брать,то что можно говорить про половинки.
     
  24. Одна кость,если установлено что принадлежала человеку-это уже останки.
     
  25. вобщето это нефлуд а из личного опыта,копали по белогоровке,приезжает белый поисковик,с участковым,идет всторону окопа,и показывает присыпаные несколько костей,приэтом ,что туда мы еще дойти неупели,были метрах в 20 от окопа, и пытаетца нас обвинить в вандализме,,приэтом что сам поисковик кормитца с того места 8 лет,учасковый вызывает опер группу,и после небольшего осмотра,мы едим в рай отдел,еслиб невмешались третьи литца,сиделиб 10 суток,протоколы на водворение в ивс уже писались,и после этого что сказать?
     
  26. Я скажу как было в моём случае,этот "дядя" сказал примерно следующее после получасовой лекции:"Или ты забираешь свои жетоны и валишь отсюда со своими останками или я вызываю милицию".Вот так вот.Очень хочется верить,что не везде такая ситуация.