Ополченский крест А II

Discussion in 'Медалі та знаки' started by DN28, Sep 7, 2018.

  1. DN28

    DN28 Oberschütze

    Messages:
    42
    Location:
    Украина
    Всем доброго дня.
    Выкопал крест Александра 2 ополченский.

    [​IMG][​IMG]

    [​IMG][​IMG]

    [​IMG][​IMG]
    И узнал, что в период царствования его, якобы такие знаки не раздавались, так как не было оснований собирать ополчение. И значит в этот период они не изготавливались?
    Кто может прояснить ситуацию?
    Я верю тому, что держу в руках.

    На одном из ресурсов нашел даже копию документа об утверждении рисунка данного знака.

    [​IMG][​IMG]

    С уважением, Владимир :)
     
    AliceCooper and Чобик like this.
  2. Интересные лоты

    1. Латунная колодка, фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Почта - оплата ус...
      180 грн.
    2. Фото на листе в клетку для масштаба Описание: https://mondvor.narod.ru/MOsvWars.html Пересылка Укрпо...
      850 грн.
    3. До Вашої уваги фрачний набір з нагород на німецького ветерана парашутиста люфтваффе періода Третього...
      2200 грн.
    4. Відмінник реставрована заколку на винт. Стан чудовий все по фото.
      250 грн.
    5. Дивіться на фото. При відправці Укрпоштою чи при відправці Новою поштою оплата за пересилку при отри...
      300 грн.
  3. Чобик

    Чобик Oberfeldwebel

    Messages:
    368
    Location:
    Одесса
    Ополченский крест старого образца был учрежден Высочайшим указом в разгар Отечественной войны 1812 года. Служил отличительным знаком для ратников народного ополчения. Носили его либо на груди, либо на шапке. Знаменовал собою пламенное стремление ополченца принести себя в жертву за Веру, Царя и Отечество. За это народ почтительно величал их “жертвенники”. Изначально был украшен именным вензелем Императора Александра I. В дальнейшем стал почетным наградным знаком для воинов и офицеров Русской Армии. Украшался именным вензелем каждого Царствующего Монарха. Передавался по наследству из поколения в поколение как память о подвигах славных предков.
    Кресты А1, Н1 и А2 очень редко попадаются и стоят денег.
     
    Bakay, DN28 and forencic like this.
  4. Чобик

    Чобик Oberfeldwebel

    Messages:
    368
    Location:
    Одесса
  5. DN28

    DN28 Oberschütze

    Messages:
    42
    Location:
    Украина
    Спасибо. Значит миф о том, что их в природе не может существовать, развеян) ?
     
    Чобик likes this.
  6. Чобик

    Чобик Oberfeldwebel

    Messages:
    368
    Location:
    Одесса
    Вы сами можете набрать в гугле =ополченский крест А2=, по началу просмотреть =картинки=, на нужные понажимать и просмотреть в каких темах он проходил и что писали, затем нажать=все=, прочитать темы про подобные кресты и прийти к выводу: они есть, мало конечно, но есть и стоят немножко денег, а вот сколько?-это уже Вам решать.
    Сам находил последних двух императоров, про другие слышал, но в руках не крутил. В какой-то из тем была планшетка, на которой все виды крестов были и копии приказов, думаю, что Вы ее при желании тоже найдете в инэте. Мои поздравления, приятная и не частая находка.
     
    Bakay, руслан100 and DN28 like this.
  7. DN28

    DN28 Oberschütze

    Messages:
    42
    Location:
    Украина
    Огромное спасибо.
    Буду решать вопрос о реставрации
     
    AliceCooper and Чобик like this.
  8. staryjN

    staryjN Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Уважаемый ТС, а не подскажите размер луча Вашего креста.... нужно для науки

    Ещё ... не пробовали поискать 4 петельки ? Как они выглядят хоть
     
  9. Gregson

    Gregson Leutnant

    Messages:
    1,280
    Location:
    Черкаси
    Вітаю! " История наград россии", стор.226
    Безымянный.png
    ok.png
    поважні видання можуть собі дозволити помилятися на такому рівні.
    знак дійсно, не часто зустрічається. ) хотілося б просто побачити ще фото А2 крім цього.
     
  10. staryjN

    staryjN Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Приветствую. Помилятися имеется ввиду 1855 вместо 1878 ?

    То что 67×67 это примерно понятно. Но хотелось бы точный размер луча по крайним точкам
     
  11. Gregson

    Gregson Leutnant

    Messages:
    1,280
    Location:
    Черкаси
    svz.png sz2.png
    ось усе , що маємо у вільному доступі. я повірю у цей знак і щиро порадуюсь, якщо хтось покаже скан приказу воєнного міністра і публікацію цього приказу.
     
  12. DN28

    DN28 Oberschütze

    Messages:
    42
    Location:
    Украина
    Приветствую.
    Добрался наконец до форума.
    Крест отреставрировали .

    [​IMG][​IMG]

    [​IMG][​IMG]
     
    ДеНик, Komplekt, Jawist and 4 others like this.
  13. DN28

    DN28 Oberschütze

    Messages:
    42
    Location:
    Украина
    Померяю крест чуть позже, пока нет времени
     
  14. DN28

    DN28 Oberschütze

    Messages:
    42
    Location:
    Украина
    А оригинальные фрагмены крепления были, но рассыпались при выкапывании(((
     
  15. DN28

    DN28 Oberschütze

    Messages:
    42
    Location:
    Украина
    Померял. Размах лучей 71 мм.
    Есть еще фото, ювелир сбрасывал, в процессе работы.
     
  16. DN28

    DN28 Oberschütze

    Messages:
    42
    Location:
    Украина
    [​IMG][​IMG]
    [​IMG][​IMG]
     
    Jawist likes this.
  17. Aleks Gal

    Aleks Gal Stabsfeldwebel

    Messages:
    802
    Location:
    Харьков
    IMG-87b452b07af5e308fde55df0c69f3b3e-V.jpg
     
  18. Gregson

    Gregson Leutnant

    Messages:
    1,280
    Location:
    Черкаси
    на одному із сайтів знайшов "опис" А2.

    http://goodcoins.su/book/nagrudz2/nagrudzn11.htm

    по їхній версії виходить слідуюче :
    fantasy.png
    згідно 11.7

    wer3.png
    не зрозуміло, звідки вони взяли розміри хреста і чому буси ? У ТС витий канат . ) контррельєф знака ТС по цьому канату я бачу гладким, контррельєф того ж витого каната наприклад у Н1 також витий канат. змінилась технологія? навряд.

    N1.png
    відсутність стверджуючого документу на випуск знаку А2 плодить подібні фантазії. мені вдалося знайти ще два фото .

    22639_1485098300.jpg 22639_1485098371.jpg
    залишаюсь при своїх поглядах на знак А2.
     
    Bakay likes this.
  19. staryjN

    staryjN Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сомневаюсь что этот настоящий
     

    Images:

    22639_1485098371.jpg
  20. staryjN

    staryjN Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Думаете самый умный? Только на вашем фото "ОТЕЧЕСТВО" . Учите матчасть Это А3 / Н2
     
  21. Aleks Gal

    Aleks Gal Stabsfeldwebel

    Messages:
    802
    Location:
    Харьков
    Судя по ответу не глупее. Практически если была петля крепления то шла вдоль луча .
     
  22. staryjN

    staryjN Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Вы лично видели как она там шла ? Сомневаюсь. Вы даже креста самого не видели, а за подержать в руках я молчу. Есть люди умные (которые изучают) и трудолюбивые (которые такие вещи копают), А есть выскочки которые нито нисё (и в материальном плане ничего не имеют с этого , потому что нито нисё)
     
  23. staryjN

    staryjN Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    .
     

    Images:

    64662.jpg
    64662_0.jpg
  24. Aleks Gal

    Aleks Gal Stabsfeldwebel

    Messages:
    802
    Location:
    Харьков
    Я лично вижу фото тс . 1 Следы от пайки . 2. След окисления от петли . 3. А по поводу выскочки просьба пересчитать правила и следить за тем шо пишите
     
  25. staryjN

    staryjN Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Вы правы след окисления от петли есть слева на реверсе. Ну тогда вы противоречите сами себе, тк на вашем фото крест Н2 и петля идет от медальена к концу луча . А у ТС петля загнута перпендикулярно вашему. Что вы вообще хотите доказать, что вы умнее меня ? Не парьтесь - вы умнее меня . Только от этого ничего не измениться, обьективно как там что там не знает никто (и ТС также - бронзовые петли при подьеме с земли не рассыпаются как порох, это вы можете рассказать но не нам. Место пайки в земле ослабевает изза коррозии и петли отходят). Субьективно - сколько людей столько и мнений
     
  26. DN28

    DN28 Oberschütze

    Messages:
    42
    Location:
    Украина
    Добрый день.
    Господа, хочу внести яснось. Ювелир сам выбрал какие крепления делать, хоть я с ним и обсуждал этот вопрос.
    В оригинале на этом кресте были пластины-усики латунь, шириной 3-4мм , толщина примерно 0,5 мм. Крепились так же как и эти петли, перпендикулярно лучу. Материал креста латунь. Я тоже думал, что бронза, но делали спектральный анализ , и сказали, что всетаки латунь