Обсуждение мультитулов

Оживил темку, да? А то скучно стало... Завтра ещё чё-то спровоцирую, спать уже хочется, устал сегодня трошки, блин...

 

Ув. ну что Вы чуш пишете???? С каких это пор МУЛЬТИИНСТРУМЕНТ( у него даже название специально для несведущих ) стал узкоспециализированным??????
Среди мультиков есть узкие , но это отдельная категория.

 

провокатор
но здесь и нужно ьнемного дровишек подкинуть

 

olegwarlock
Олег , но согласись , что доля мазохизма в этом есть. При наличии полноценных инструментов ПОСТОЯННО пользоваться их заменителями - немного своеобразно
А вот для чего нужны мультики , я постораюсь красочно описать чуть ниже......

 

О, на завтра уже есть "провокация" - ведь SerDjоn по сути прав! Мультитул это реально инструмент, и у него есть своя (довольно узкая) ниша... Но об этом завтра.

 

Они всегда при мне, и они мне привычны - об этом тоже завтра... И почему мазохизм? Мазохизм - это пользоваться неудобным инструментом, а мне удобно! Так, блин, всё, я сплю...

 

Узость ниши ВАм придется аргументированно доказать
Для меня это как раз - неограниченное поле применения

 

И кстати по поводу ИНСТРУМЕНТАЛЬНОСТИ мультиков , здесь не было высказано даже и тени сомнения.
Научитесь отличать критику от неприятия.........

 

Спи и пусть тебе приснятся классные Мультики
приходи завтра закинеш еще что-то

 

Обещал отписать про применение мультиков , днем руки не дойдут - сейчас раззадорили провокаторы
Как-бы это так , чтобы никого не обидеть и попытаться донести свою мысль.........
В общем так - если ко мне домой , собирать мебель( я сам могу , но так нужно по условиям конкурса) придет мастер и вместо того , чтобы забивать гвоздики молотком , начнет фигачить по ним булыжником , со словами - " мне так удобно " ........ даже если у него все будет получаться - я засомневаюсь в его компетенции.
Если вместо шуруповерта , он высовывая язык , будет бегать вокруг шурупа , чтоб его закрутить - я засомневаюсь в его компетенции
Если вместо того , чтоб взять болтики нужной длинны для ручек ( или всех их( 100шт) обпилить болгаркой , после того как стало ясно , что фабрика лажанулась с размерами ) , он начнет каждый из них обкусывать зубами - я засомневаюсь в его компетенции
И даже если он будет как ножеман ( как и я в какой-то мере ) мне рассказывать про то , что ЭТО ему удобно , а я как человек державший в руках шуруповерт - знаю как ЭТО не УДОБНО , я засомневаюсь в его компетенции..........
Это все было по поводу использования мультиков вместо стандартных инструментов.
Перепортил не один десяток отверток и пасатижей , прежде чем понял , что не бывает ИДЕАЛА.
Но есть набор инструментов. И мультик никогда с ними не сравнится , при полноценной нагрузке. Не то КПД и трудозатраты.
Кому удобно работать мультиком каждый день - удачи , Вы никогда не достигнете тех результатов , что Ваши коллеги с полноценным набором инструментов.
Без обращения к личностям , просто комментарий вопросов , которые уже давно обсосаны на других ресурсах.
Frater Martin тоже хорощо задал вопрос про нецелевое применение - ЗАЧЕМ , если есть более легкие и дешевые пути?????

 

А теперь про надежность и предпочтения.......
Еще до начала войны у меня сложилась ситуация :
условия задачи -
- есть некоторое количество радиоаппаратуры и всякой электро и связной техники , которую нужно после списания разобрать( бережно!!!!!!!!!)для сдачи , разделив отдельно виды металлов;
- есть несколько контрактников( с полным отсутствием ножевой культуры);
- есть пара молотков ;
- есть пара отверток;
- есть пара пасатижей;
- один или два гаечных ключа;
- есть ограниченное количество времени и понимание того , что эту гору металла аккуратно разобрать не отфигачив себе руки НЕРЕАЛЬНО
И есть два офицера стоящие в полном ступоре , от обьема поставленной задачи........
А сделать - НАДО , ХОТЬ УСРИТЕСЬ
Ну худо -бедно было принесено еще пару пасатижей и ЕЩЕ ЧТО_ТО......
Я был со своим Свисстулом......
Было взято несколько бутылок (двухлитровых) пива , т.к. все происходило в неробочее время( в рабочее время нужно работать , Вы дежурите сутками бездельники- есть время отдохнуть , а остальное не волнует...) и все взялись за работу.
Первым делом я вынул свой Свисстул , и после этого его видел пару раз валяющимся на асфальте между блоками радиоприемников , остальное время мы увлеченно курочили радиоаппаратуру. Вы-бы слышали те звуки что издавали ломающиеся болты и срываемые резьбы , треск корпусов и визги людей влупивших себе по пальцам гаечным ключом( это вместо молотка , который в это время занят).
В общем я молил всех богов , что-бы мой Свисстул просто ко мне вернулся ( я его всяким был готов принять....) На удивление в конце дня мне его вернули( за весь день он у меня был пару раз в порядке очереди).
"Отдохнув" на дежурстве сутки , мы через сутки вернулись к работе по разборке( "заканчивайте быстрее вы уже достали халявить")
В общем все повторилось , только в этот раз я старался больше учавствовать в судьбе своего мультика ( больше им работать ).
Кто разбирал Совковую аппаратуру , тот меня поймет - тугозатянутые резьбы и болты на фиксаторе , соединения залитые краской , шплинты , контровки и куча всяких прелестей , все это десятилетиями стоявшее и частично окислившееся или поржавевшее - в общем СКАЗКА.
И все это время с матюками или похвалой мой Свисстул переходил из рук в руки ( и при этом никто не вспоминал , что был он куплен в Канаде за 120 долларов , такая там тогда была цена), т.е. его вообще никто не щадил - просто пинали по асфальту друг-другу. И что им там только не делали , я единственное попросил по нему молотком не лупить, но кто знает........
Я уже с ним вообще попрощался - думал ГАПЛЫК.....
Но - ЧУДО
По окончанию работы он таки вернулся ко мне и тут я оценил ШВЕЙЦАРСКОЕ КАЧЕСТВО.
Да, появились царапинки , но незначительные( до этого он был нулевым) , несколько зазубринок( на разных инструментах) , подтерлась краска на надписи .
Но он был жив и даже не люфтил.
Этот мультик я впоследствии использовал где мог и ни разу на него не нарекал , он и сейчас прекрастно выглядит и мой постоянный спутник( и почему-то не возникло вопросов по замене губок на кусачках, да там они и не меняются , а и не нужно). И ему я на 1000% доверяю. Хоть он и ДУБОВЫЙ( в отличии от Лезера одной рукой не открывается ) и вообще туговат ..... Но он НАДЕЖЕН и я его ни на что не променяю.
Это внештатный МУЛЬТИинструмент , а для повседневных работ у меня есть другие инструменты.......
Знаю много ножелюбителей и ножевладельцев , и с Лезерами и с Ганзами , но такого ТРЭША как мой викс никто из них даже не пытался устраивать.
По одной причине - возьми в руки и сравни , я брал ......
Шурупы крутить каждый день не буду - это нерационально , у меня классная отвертка есть. Мультики для другого и Виксы здесь рулят.

 

Олег , извини...
Но если кому-то получается детским совочком , накидать газон перед домом - я ему аплодирую и сочувствую одновременно.........
Если опять не понятно ( ну пытаюсь не обидеть........ ) подумай о том , что ты делаешь. Есть понятие КПД , и НРАВИЦЦА - не стоит их путать
Есть инструменты , а есть их заменители...........

 

Безусловно и виксы и лазерманы очень достойные тулы.

У кого то рулят виксы,у кого то лазерманы, у когото СОГи или еще чего .Можно долго спорить о всяких мелочах типа отверточек ,ножниц и прочего,но каждый может выбрать то что подходит да или просто нравится именно ему. Тулов разных производителей огромная линейка. на любой бюджет.
Сильные и слабые стороны есть у любого.Тем более что одному нравится -другому категорически нет.
Обсуждать нужно-не нужно не имеет смысла вообще.
Не нужно-не берём не пользуемся,нужно-берем и пользуемся.
Начитались-насмотрелись обзоров -и не можем определится нужно или нет-стоит попробовать.
Кому то "зайдёт",кому то нет.Продать нормальный тул ро адекватной цене не составит труда.
Зато будет уже именно своё мнение -почему именно так.
Считаете что тул бесполезная игрушка-тоже ваше право.
Тут скорее нужно разобраться в себе -если нужно ,то что и для чего.
Ну а если нет то и вопросов не будет.
Мне нравятся виксы ,но пользуюсь я лазерманами .
Вечного ни чего нет -все изнашивается ,ломается.В лазермане(по крайней мере в тех моделях что я пользуюсь) практически любой инструмент можно заменить.Найти его тоже не составляет труда .Даже здесь разборок проскакивает в количестве.
Но викс все равно себе возьму ,нужно по ближе познакомится.
Осталось выбрать свис тул или спирит.

 

Вот нашёл в интернете интересное решение для skeletool

 

Неплохо.Это пожалуй очень важное отличие разборных тулов от виксов-
Возможность доработки и замены инструмента.

 

Подкину еще немного на вентилятор.
Простите, небольшое, но тематическое отступление. На Ганзе как-то разгорелся нешуточный двухлетний холивар по поводу того, что класть в машину выживальщика или дальнего путешественника. И спорящие разделились на две группы. Одни с пеной у рта, приводя примеры, настаивали, что в багажнике просто обязан быть набор запасных частей, разных трубок, хомутов, проволоки и т.п. Вторые же не менее аргументировано отстаивали точку зрения, что заменить поломанную деталь "на коленке" нет возможности, да и не нужно все это. Закончилась война одним постом, автор которого сказал, что первая партия ездит на т.н. "отечественных" машинах, где все это реально нужно, а вторые - на качественных импортных, где все это не нужно, ибо не ломается просто так. Конец отступления.

Я это к чему: у Лезерманов есть классная возможность заменить любую сломанную деталь. Я сам этой возможностью пользуюсь и держу дома немного деталек на смену. Но недавно с очередной сколовшейся на ровном месте отверткой поймал себя на мысли, что спор Викторинокс/Лезерман поразительно напоминает ту самую ситуацию с автопромом. Есть ломающиеся мультитулы, у которых есть возможность смены поломанного инструмента, а есть мультитулы, которые при тех же нагрузках не ломаются, которые не нужно ослаблять или подкручивать, которые "искаропки" не режут руки острыми краями рукояток. Следовательно, и нет необходимости в винтовом креплении инструментов. Да, они тоже не идеальны. И сталь не самая топовая, и инструменты "зализаны", и однорукости нет... Но они, блин, не ломаются!

Знаете, я год уже ищу фотографии сломанных Спиритов и Свисстулов. Нашел лишь пару фото сломанной крестовой отвертки, да фото Олега с заминами. И все!.. Это против мегатонн снимков с разнообразными поломками лезеров, большая часть из которых была заложена конструктивно в виде неправильно рассчитанной рамы или слабого битодержателя.

И чтоб два раза не вставать. По моим наблюдениям, есть люди у которых всегда получаются замины на крестовых отвертках (любых), и есть люди, у которых все в порядке. Знаете, в чем разница? В давлении. Конструктивно винты и отвертки филипс были рассчитаны на соскальзывание при уменьшении давления (кому интересно - можете погуглить историю разработки). Согласно правилам работы с филипсами, усилие вдавливания должно быть не меньше усилия вращения. Кто этого не соблюдает - у того отвертки (любые) проворачиваются и "слизываются". Теперь все.

 

о-о, срач это благосно и православно)))
па-азволтье поучаствовать
поиск идеального тула занятие неблагодарное, его попросту еще не выпустили
работать все время мультитулом - это похоже на мазохизм, если смотреть с чисто прагматической стороны, тут ясен пень и добавить нечего НО мы же больные люди, занимаемся стяжательством в чистом виде)) коллекционируем ножи, а некоторые только "пассатижи")))
признаться тут и я грешен, каюсь
у меня накопилось немного тулов разных, кроме сог-ов, они мягко говоря странные не могу себя побороть...
собираюсь обзорчик запилить да руки не доходят...если кратко: сильно разочарован свисстулом, лезерманы прогнозировано все, и неожиданно понравился герберы МП600(который с толстыми губками) и центрдрайв, какое то ламповое ощущение от него исходит))) хотя недостатков тоже хватает...

 

Недавно нашел. Это вот то самое, непрофильное, что мы тут обсуждаем.

 

E="Frater Martin, post: 11837397, member: 64688"]Недавно нашел. Это вот то самое, непрофильное, что мы тут обсуждаем.
View attachment 13350432 [/QUOTE] Блин, ну вот видно что у человека мультик для работы, а не для "А вот какая у меня дорогая штука Штатовская есть, но я ей не работаю, я на неё дро... любуюсь..."... Шикарная фотка! Ну, это типа "Хэ-хей, а вот и я!!! (такой я в рыжем парике и с красным носом), ну, для тех кто понял..." Ладно, начну про теплый ламповый рассказ про Свисстул: блин, в этом рассказе Свисстул как Мультитул (не как именно Свисстул, а именно как Мультитул) определил для себя и всех остальных свою нишу - Мультитул это Инструмент для ситуации когда не хватает обычных узкоспециализированных инструментов, и который всегда с Тобой! И который не подводит (если он правильный мультитул)... Я из этого рассказа сделал именно этот вывод.

 

Объясню насчет "непрофильного" использования мультитулов - 1) Мне реально удобно ими работать, так как эта вещь моя, всегда при мне, она мне привычна (говорил уже, повторяюсь, сорри).2) Я работаю на фирме, и инструмент "казённый", т.е. - пассатижи хуже чем мои в мультике, отвертки хуже, и т.д... Они закупаются новые часто, но ими пользуется куча людей и на установке иной раз мне реально комфортней пользоваться отверткой Моего мультитула. Закупать себе отдельно хорошие отвертки, пассатижи и т.д. я пробовал, но таскать их при себе постоянно нет возможности. 3) (продолжение пункта 2) Таскать при себе Постоянно инструмент необходимость есть - я кроме изготовления и установки занимаюсь ремонтом, и реально нет возможности постоянно иметь при себе отвертки, шуруповерт, пассатижи, болгарку, лобзик, ножницы, молоток, гаечные ключи и т.д... А мультик на поясе и парочка в сумке решает 95% всех вопросов. Сегодня на ремне был СТ300 с битами, на кармане ПокетБушмен, в сумке ножницы Bessey, безымянный китаец с разводным ключом, молоток-топорик Stillvolle, КиберТул и СвиссЧамп.

 

Так именно ТАК
Праздник , который всегда с тобой!!!!!!!
Я ведь тоже не идиот и прекрастно осознаю , что ИДЕАЛА не существует , как в политике , семейной жизни и т.д. , так и в ножах-мультитулах.
Я ( возможно излишне эмоционально , но это моя беда и моя фишка) рассказал историю из своей жизни , которая очень хорошо укладывается в статистический ряд( об этом писал Frater Martin ) , и эта история помогла мне определиться с предпочтениями.
Хотя мне тоже нравятся Лезеры с их одноруким открыванием и сталькой 154СМ ........... Но нравицца может многое и иметь можно тоже много чего , а вот положиться в случае нужды мы можем только на проверенные и подтвердившие свое качество вещи. Для меня , как и для многих миллионов простых , без притэнзии , пользователей таким стал - Викс Свисстул.
Не на каждый день , и даже не для городских улиц( там хватает офицерских и содлатских виксов различной комплектации). И для прогнозируемой , запланированной работы я возьму комплект инструментов. Мой мульт для другого.......
Все мультики хороши( кроме откровенно говенных китайчат - от них только дрож и матюки от покалеченных пальцев ....), но к сожалению на все денег не хватит, поэтому приходится выбирать.
Если-же заниматься откровенным накопительством и самолюбованием

тогда можно килограммы мультиков набрать , а потом с умным видом рассуждать , какой из них ВКУСНЕЕ. Но не всем это доступно........

 

Блин, ну Вы меня прям переубедили, надо ещё раз Викс попробовать... СвиссТул был, не устроил как-то (поменял на "Сафари" под "флобер", жалею, если честно...), надо ещё "Спирит" попробовать. Ни у кого случайно нет лишнего недорого? Есть ещё "АутоТул", но это явно не для работы, а что б "пыль с него сдувать" периодически...

 

вот это для меня и стало решающим. Да , с определенной долей неудобства в использовании и общей дубовости , но без необходимости заниматься заменой деталей.
Возможно мне повезло с экзэмпляром или руки чуть прямее ( это врядли - остальные инструменты ломаю на УРА), или он подошел именно мне. А мои знакомые , которые были в диком восторге от Лезеров , уже успели губки пасатижей поменять , клинок сменить , и много чего по мелочи. Но они и дальше в восторге , а мне скучно - у меня ничего не ломается........
С некоторыми вещами хочется , чтобы было скучно - тогда знаеш что стабильно........

 

olegwarlock
Олег , ну дешевле чем здесь , только на ОЛоХе........ Но и с соответствующими рисками.

 

Ну это очень спорно, очень спорно, честно... Когда знаешь что можешь легко заменить любую деталь - не боишься работать, и не боишься применять к инструменту нагрузку необходимую на данный момент! Это субъективно, понимаю, у каждого своё отношение к Инструменту. Просто у меня есть мультитулы изначально предназначенные "на убой", мне их реально не жалко, и если есть возможность заменить что-то "убитое" (не случайно поломанное, а сознательно мной убитое, при запредельных нагрузках) - то я это только поприветствовать могу...