Вот такой патрик, был найден среди МГшного настрела. Клеймо : F N 36 Гильза с костра. Видимо какой-то револьвер. на донце удалось разобрать лишь:* N
Кусочек гильзы, с того же поля ,что и верхняя. Сопутка- мосины 20-ых. Еще такая пулька.Мельхиоровая ,со свинцовым сердечником. была найдена среди кучи МПшного настрела:
1. Бельгийский маузер ? 2. и 3. (? они хоть вместе ?) - МАС-36/МГ Шательро 3. 9 Х 19 Бельгийский со сгнившей пулей (?)
Патрон с клеймом FN 36 - "бельгийский маузер" - патрон 7,65х53 http://www.municion.org/765x53/765x53.htm Маленькие гильзы. Та что целая - от ТТ. У другой надо клеймо глянуть. Та что без клейма(и рядом с пулей) - обломок "маннлихеровской" гильзы российского производства. Мельхиоровая пуля - от "мосинки". Пуля 9х19 - от "люгера"... Только мне сдаётся что она не мельхиоровая, а со сгнившей оболочкой... Если всё-таки мельхиоровая, то гадать чьего она производства смысла нет... может быть что угодно...
Вы оказались правы.Сломал гильзу плоскогубцами и смог убедиться в том ,что это остатки оболочки пули .Кстати она была 9х21.
? ? ? Это как понимать? Конец ската ТТ - 20 мм. Вы как меряете (с пулей или без)? Как по мне - чисто Люгер...
мерил гильзу. Думаю все-таки это был бельгийский браунинг 9х20. http://www.municion.org/9x20/9x20.htm П.С Извините за мозгоимение.
А при чём тут 9х17??? У него принципиально другая форма пули... И вопрос не только в мельхиоровой оболочке.
К тому,что я сей патрик тоже нашёл среди МП-шного,значит незначительная разница длины гильзы роли мало играла.И гасили чем попало лишь бы в стволе не застрявало.
Вы меня не поняли. Читаем сообщение топикстартера под номером 2: "Еще такая пулька.Мельхиоровая ,со свинцовым сердечником.была найдена среди кучи МПшного настрела" И фото пули. Так вот там пуля "МПшная"! И пуля патрона 9х17 тут и близко не стояла! И не важно что и в какой куче найдено... мы по фотографии атрибутирем пулю! И информация о сопутном "МПшном настреле" в данном случае лишь второстепенный показатель... Главное - фото. Можно и череп динозавра в окопе среди МПшного настрела найти , но это не будет показателем участия динозавров в ВОВ на стороне немцев Однажды я на месте немецкого привала(Севастополь, ручей в балке у с.Резервное) нашёл кучу МПшных целых патронов вперемешку с тюбиками от зубной пасты... Выходит гансы или тюбики вперемешку с патронами снаряжали, то ли зубы патронами чистили... Согласитесь, дурацкий пример, но как объясняет невозможность чётко понять кто и что ТОГДА делал... и гипотез будет миллион. Бесперспективное дело. И что меня больше всего удивляет в подобного плана историях, так это то что версия о том что при перезарядке(например пополнение БК ночью, во время боя) разного оружия (под 9х19 и 9х17) был уронен один патрон 9х17(или пусть даже несколько) - имеет только одно объяснение - "гасили чем попало"! Зачем делать ТЕХ людей настолько глупыми?
Как раз с технической точки зрения - отстрел невозможен/маловероятен. Объясню почему: При стрельбе из МП (9 Х 19 Люгер) упор гильзы в патроннике осуществляется ее дульцем. При применении патрона с гильзой КОРОЧЕ 19-и мм (18,95 - 19,2) патрон просто проваливается затвором вглубь патронника - происходит голимая ЗАДЕРЖКА. А достать нештатный 9 Х 17 оттуда относительно сложно. Нужно (как минимум - если патрон не застрял) перевернуть МП стволом вверх и встряхнуть - патрон выпадет в полость коробки. Потом (таким-же образом его нужно вытряхнуть и из нее... А если (ночью) стрелок этого не заметит, и еще раз взведет затвор? А пуля следующего - достаточно острая, чтобы капсюль того патрона, что ужЕ в патроннике сработал и попадет куда нужно ??? Не завидую... Далее - диаметры/калибр 9 х 17 тоже не совпадают с 9 Х 19 в сторону уменьшения... Тут и выкат бойка не поможет...
