Непростой вопрос

Discussion in 'Теорія ВА' started by Allex761, Jul 18, 2012.

  1. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Акт может составить кто угодно, подписать должны три свидетеля,в том числе органы местного самоуправления ( в данном случае - председатель сельсовета). После этого акт должен передаваться в областную комиссию для утверждения и не важно кем он будет передан, особами которые установили место захоронения или самим сельским советом.
     
    2 people like this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      До вашої уваги чашки для кави офіцерської столовой вермахту. Тавро підглазурне Concordia1942 - У ло...
      4400 грн.
    2. Мельхиор, длина 13,3 см, некопаное состояние, неполированная Фото на листе в клетку для масштаба Пер...
      850 грн.
    3. Большое сервировочное фарфоровое блюдо Kriegsmarine. Hutschenreuther (Lorenz Hutschenreuther). Зель...
      800 грн.
    4. До вашої уваги велика кружка 0,5l офіцерської столовой вермахту. Тавро підглазурне Bavaria 1942 Добр...
      5500 грн.
    5. Вилка Вермахт. Состояние по фото. Материал-нерж. Есть клеймо.
      1250 грн.
  3. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    10,506
    Location:
    Украина
    Это уже интересно.Хорошо.... Я просто не представляю себе вот эту всю процедуру.
    Кто угодно копает на поле,находит останки,составляет акт(не зная как это делается вообще),находит трех свидетелей(это если находит,и если они вообще что то подпишут),идут к голове,и что,он сразу разбежится и подпишет все ??? Не верю.Да сразу встанет вопрос - "кто Вы и что Вы здесь делаете и почему Вы не вызвали милицию,сейчас я вызву". Другое дело если человек копая фундамент у себя во дворе нашел останки,вызвал голову,соседи збежались,и т.д.,а так такое приключение извините на жопу можно нажить,что долго еще будет весело.Я не представляю еще что будет если неофициал придет с этим актом в комисию......Думаю голова уже на следующий день пойдет коровам хвосты крутить.
    Зачем же тогда неофициалы стараются передать останки найденных бойцов официалам ???? Смысл ??? Если так все просто как Вы пишете.
     
    1 person likes this.
  4. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Саша, ты бы позвонил - я бы рассказала. А еще лучше читать Законы и Инструкции.
    Я в который раз пишу - "не копал", а зондировал ( щупом), согласно свидетельской базы.
    Копать не надо и все будет хорошо.
    Тем более, что ТС пишет о том, что председатель с/с адекватный и в теме.
    По полочкам что ли разложить?
    Тут все можно сделать и без большой помпы. На месте разобрались, за свои средства перезахоронили. Могила не на учете, земля - сельского совета.. к бабке не ходи...
     
    1 person likes this.
  5. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    10,506
    Location:
    Украина
    Спасибо:beer: Хорошо....согласен......не копал,зондировал щупом. А как же объяснить что щуп в кость упирается ???? Это я допустим понимаю,и все кто со щупом хоть раз дело имел.И то не всегда на 100% уверен что кость,а доказать голове что под щупом кость как ?????????
    Таки придется позвонить наверное:oops:
    В теме больше не буду.....
     
    5 people like this.
  6. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Саша, просадку земли на могилке всегда не вооруженным глазом видно, грунт вокруг останков какой? Не смеши мои тапки... Специалист всегда определит..., а накрайняк и шурфануться можно, попал на кость - остановись, закрой шурф. Почему копал? - искал, опять же, согласно свидетельской базы...
    На схеме главное четко указать границы захоронения. Никому ничего не надо доказывать ( про кости), этим займутся другие люди. Ваше дело только контролировать процесс.
     
    1 person likes this.
  7. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    10,506
    Location:
    Украина
    Обещал не писать но......
    Просадку земли не всегда видно,проверено,а чтобы выцепить перемес опять же копать надо.
    А искал на основании свидетельской базы - опять же логический вопрос на каком основании и где доки на поисковую деятельность,нет доков ??? и понеслось..................
    ПыСы : зачем тогда вообще доки оформлять и регистрировать организацию если все так просто.Пусть все копают и так и у голов сельсоветов подписывают акты. Достаточно трех свидетелей возить с собой.
     
    2 people like this.
  8. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    В данном случае ситуация яйца выеденного не стоит...:)
     
  9. Zemb

    Zemb Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    2,449
    Location:
    Rowno Ukraine
    Закрывайте тему, человек не понимает всей серьезности дела, Хочет копать могилы без поисковиков, флаг ему в обе руки, потом в газетах начинают писать о черных копателях, ППС-ы начинают делать облавы,кому от такой самодеятельности хорошо?
     
  10. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    34
    Messages:
    15,056
    Location:
    Лісостеп
    Камерад, не кипятитесь.
    Я действительно иногда принимаю участие в подъёме солдат на местах БД, но ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в составе официальной поисковой группы (помогаю, по мере возможности). Если у Вас есть другие факты по поводу моей деятельности - прошу их представить.

    Без официалов ничего делать не собираюсь, но подумайте умом: место отдалённое, точной точки нет, фактически нет ничего окромя слов уже умерших людей, кто поедет, и будет искать?

    Если есть ребята со всеми необходимыми документами по Шполянскому району Черкасской области - готов передать всю имеющеюся информацию. Брат там, на месте, всё что знаем расскажет, покажет, и с председателем порешает :beer:.

    А тему закрывать ИМХО рановато, ибо она, напомню, немного о другом:

     
    6 people like this.
  11. Zemb

    Zemb Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    2,449
    Location:
    Rowno Ukraine
    сори вспылил, день гавно
     
    2 people like this.
  12. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    34
    Messages:
    15,056
    Location:
    Лісостеп
    Светлана, признаю Ваши заслуги, но считаю что Вы не совсем правы.
    Да, допускаю, что поднятый мной отдельный факт действительно обсуждения не стоит (хотя, если подтвердится, можно кому-то вернуть бабушку).

    В то же время, темы о обнаружении останков всплывают постоянно, и если сейчас выписать людям алгоритм, то это лишь на пользу.
    Я уважаю Райб и форумчан но, как показывает практика, не все (включая официалов) и не всегда знают, что и как делать. Вот и создал тему. Надеюсь, разберусь сам, и другие выводы сделают.
     
    3 people like this.
  13. дозор

    дозор Feldwebel

    Messages:
    423
    Location:
    Украина
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=41875&page=3

    пост №43
    По Черкасской и Кировоградской области можно обращаться ко мне или к Анатолию ФарТушному.
    Всеукраїнська громадська організація "Закінчимо війну" - Orest
     
  14. морячЁк

    морячЁк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    112
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    191
    Messages:
    887
    Location:
    киев украина
    Я всё правильно прочитал: " К Фартушному" ?!!!!! Орест, я тя всегда считал поисковиком с большой буквы и тут..... Фартушной пытался(неоднократно) слить официалов путём подброса ВОПов. Он же неоднократно замечен в торговле всем, что продаётся, вплоть до немеческих костей на кг. Поймаю в поле - .................
    Орест, я о тебе был лучшего мнения, к сожалению.

    Тем, кто копает радистку: " Никогда не светитесь перед Фартушным!!!"
     
  15. дозор

    дозор Feldwebel

    Messages:
    423
    Location:
    Украина
    посту почти 2 года...
     
  16. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Обиделся.. А все по тому, что не правильно понял. Не факт обсуждения не стоит, тут как раз наоборот - каждый факт достоин обсуждения. Тут ситуация проста...Поверьте опыту...
    Для начала Вам все равно нужно определить место захоронения. Самому или с официалами - все равно... Но место захоронения должно быть официально зафиксировано. И не важно кто это сделает Вы или официалы, главное чтобы был официальный документ, который подпишет и председатель с/с в том числе. Дальше нужно дать акту ход. Если хотите сами, нет - значит председатель с/с, вместе с районным отделом культуры. С чего тут огород городить?... Все совершенно просто и законно.
    С уважением.
     
  17. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    34
    Messages:
    15,056
    Location:
    Лісостеп
    Света, никто не обиделся, и всё нормально. Если место определим - официалам карты в руки. С уважением, Александр.
     
    2 people like this.
  18. морячЁк

    морячЁк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    112
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    191
    Messages:
    887
    Location:
    киев украина
    Парни!! Никто из нас всех не родился сразу специалистом в ........ области. Просто когда растёте в направлении, постарайтесь не накакать. В этой области не деталь на кону, а жизнь уже погибшего. Честное имя его, не предателя и не без вести. Хотя, без вести или нет - от вас и зависит. Проникнитесь!!!
    Бог в помощь!!!
     
    3 people like this.
  19. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    34
    Messages:
    15,056
    Location:
    Лісостеп
    Был, искал, к сожалению, не нашёл...

    Когда впервые услышал историю про радистку, на том месте было поле. Сейчас люди перестали посещать те места, и там вырос подлесок. Довольно захламлённый, а между деревьев бурьян, местами по грудь.

    IMG_2389.jpg IMG_2391.jpg IMG_2393.jpg

    Искать просадку земли в таких условиях довольно тяжело. Прощупил в округе, и проходящую неподалёку канаву на краю леса. Ничего не нашёл.
    Правда, обнаружил неподалёку прибором несколько стреляных гильз от ППШ, а рядом с берёзой (которую указывали как ориентир на место) ещё одну (пока не мыл, похожа на современную). К сожалению, факт обнаружения гильз мало о чём говорит, боевые действия в том районе были.

    В общем, как-то так...
     
    4 people like this.