немец 21 мм.

Discussion in 'ВНП' started by kasya, May 14, 2012.

  1. kasya

    kasya Stabsfeldwebel

    Messages:
    4,199
    Location:
    дурдом
    Подскажите по голове.
    Диаметр по пояску 21 мм.корпус 20 мм.
    То что немец видно.Маркировка AUX.
    Похож на маузер авиационный но материал алюминий смущает.
     

    Images:

    S6306014.jpg
    S6306015.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Під ремонт, комплектація та стан по фото, всередині для імітації ваги металева вставка.
      2000 грн.
    2. (в наличии 15 шт.)
      Макет 200 гр. тротилової шашки СРСР 91 р., оригінальних розмірів та в оригінальному восковому папері...
      250 грн.
    3. (в наличии 7 шт.)
      Учебные взрыватели мины ПфМ 1. Изготовлены из алюминия. Заводские. Полностью пустые и безопасные Це...
      300 грн.
    4. (в наличии 3 шт.)
      Ммг гранаты Ф-1. Полностью пустая и безопасная. С родным взрывателем УЗРГМ. УЗРГМ новый, с короткой...
      1250 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      Новые электродетонаторы. Учебные для любых целей. .
      250 грн.
  3. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    таки 20мм подкалибер.
    рейнметалл-эрликон, или панцеры, впрочем в последнем не уверен
     
    3 people like this.
  4. kasya

    kasya Stabsfeldwebel

    Messages:
    4,199
    Location:
    дурдом
    Интересно какова может быть стоимость?
    Голова очень даже не частая.
     
  5. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    у Ditmar-а в 2010 ценник был 150 грн за ммг выстрела в латуни.
    если память не подводит.....
     
    1 person likes this.
  6. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Бронебойно-трассирующий снаряд (2 cm Pzgr.40 L'spur). Зачастую не окрашивались или над пояском имели полосу в цвет трассера. Корпус - алюминий. ВВ в теле снаряда отсутсвует.
    ...
    А вообще было неплохо бы взять да почитать про германские 20-мм снаряды, а то ой какие они иногда неприятные бывают.
     
  7. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    В семействе 20-мм германских снарядов, подкалиберных не было, только бронебойные различного вида.
     
    3 people like this.
  8. василевич

    василевич Oberfeldwebel

    Messages:
    460
    Location:
    украина
    вот есть схемка вашего девайса и описание !:beer:
     

    Images:

    FLADIA09.jpg
    1 person likes this.
  9. vint0809

    vint0809 Feldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Messages:
    674
    Location:
    запорожье
  10. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Messages:
    534
    Location:
    111
    Чертеж именно снарядика ТС в посте №7. У обсуждаемого снарядика сразу за выкручивающимся трассером находится карбид-вольфрамовый сердечник.
    Снарядик, однозначно, нечастый. У меня есть такого-же типа, но без прохождения и лучшего сохрана. Купил с неродной гильзой за 1000 российских рублей 1,5-2 года назад и был очень рад покупке.
     
  11. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Миша, подкалиберные это подкласс бронебойных.
     
  12. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Ты мне щас примерно сказал, что "у жирафа длиная шея". ;)
    ...
    Я имел ввиду начинку бронебойных снарядов 2 cm: трассирующие, зажигательные, с самоликвидацией, без нее и т.д.
    ...
    "Чистого" подкалиберного среди 2 cm всё рано нет. :)
     
  13. lok185

    lok185 Stabsgefreiter

    Messages:
    537
    Location:
    BRD
  14. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Messages:
    534
    Location:
    111
    Начинка в нем - только карбид-вольфрамовый сердечник и трассер, если последний можно считать начинкой.
    Это самый настоящий подкалибер, поскольку пробитие брони происходит телом, имеющим калибр меньше калибра пушки, из которой этот снаряд выпущен. Корпус из мягкого материала просто сминается и в пробитии брони не участвует. То, что снарядик не катушечной формы, вовсе не значит, что подкалибером он не является.

    А они, эти "вопросы и споры", не отпадут с этим "оригинальчиком", поскольку в нем нету чертежа снарядика ТС.:smile_9:
    А чертеж, относящийся к предмету обсуждения, уже выставлен в посте №7 этой темы.
     
    2 people like this.
  15. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Миша, всё в предложении выше :)
     
  16. lok185

    lok185 Stabsgefreiter

    Messages:
    537
    Location:
    BRD
    как это нету чертежа?Посмотрите рисунок 14 на странице 54.
     
  17. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Messages:
    1,177
    Location:
    Таганий Рог
    Так это получается что, например, пуля В-32 от ПТРД, тоже подкалиберная ?
     
  18. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    По немецкой классификации это бронебой, а не подкалибер. А то, что написано выше я в курсе, лекции почитайте кому-нить другому.
     
    1 person likes this.
  19. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Messages:
    1,177
    Location:
    Таганий Рог
    Не великий знаток ВОПов, но ни в одном из справочников этот снаряд не классифицируется как подкалиберный
     
  20. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Б-32. Это пуля, такой термин к ним кажется не применяется. Но принцип — да, правильный, боевая часть меньше калибра ствола, и в бронепробитии участвует преимущественно только сердечник.

    Их было минимум 2 разновидности. Одна с привинтной головой, одна с привинтным дном. У вас в книге первая, фотография — второй тип. К слову были ещё и практические, которые в составе выстрела с виду не различить.

    По "немецкой классификаций" 15cm Nebelwerfer 41 - дымовой\химический миномёт. При том, что это залповая установка реактивного огня с возможностью стрельбы реактивными снарядами различного типа.
    По "немецкой классификации" A.Z. - "Головной Взрыватель", хотя 90% их на самом деле головные трубки.
    По "немецкой классификации" 7.5cm Granate 38 HL/B — граната обр.38 модели HL типа B. В описании — бронебойный снаряд.
    Но ведь весь разумный мир его называет кумулятивным, и что, не правильно делает?

    Ещё, или продолжать? Кто кому читать лекции должен то? :beer:
     
    1 person likes this.
  21. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Ради интереса, аттрибутируй эти "по немецкой классификации" :)
     

    Images:

    Another 4.2cm squeezebore 4.JPG
  22. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    HL - "Hohlladung" - т.е. кумулятивный заряд.
    ...
    Я не чуть не спорю, что 2 cm Pzgr.40 L'spur - по факту подкалиберный снаряд.
    ...
    Это спор по типу что такое Bf110? В немецкой классификации "Zerstörer" - .т.е "разрушитель", по факту тяжелый истребитель, а иногда и штурмовик.
    ...
    Ну ты меня понял, да? :beer:
     
  23. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Ёпт :) Битва сферических коней в вакууме.
    Кстати, в ББГА он везде просто как бронебойный, но в одном месте ("характерные признаки снарядов") — 20-мм подкалиберный бронебойный снаряд 2cm Pzgr.40 L`Spur.

    Кстати, отсутствие индекса H.-, который есть у "авиационных подкалиберных" объясняется чисто сухопутным происхождением обсуждаемого образца. Наверное, за это ты и зацепился.

    А так, да :beer::beer:
     
    3 people like this.
  24. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Messages:
    534
    Location:
    111
    Я вот никак понять не могу: вы что разницу между своим чертежом и снарядиком ТС вообще не видите? У последнего трассер выкручивается и за ним сразу идет сердечник. Грубо говоря, через очко для трассера этот сердечник и вставлялся. На том, что изображен на вашем чертеже, выкручивается колпак, а трассер запрессован в поддон снаряда, причем между трассером и сердечником присутствует перегородка.
    Кстати, зачем было приводить эту ссылку, если до этого в посте №8 дали именно тот чертеж, о котором вы ведете речь?
     
  25. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    2-е разновидности 2 cm Pzgr.Patr.40 L'spur о которых говорил Артём.
     

    Images:

    2cm_L'spur.jpg
  26. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,019
    Location:
    Украина

    Ну как их атрибутировать? Если ото опытные бронебойные снаряды для пушки 4.2 см ПАК 41:) как то так вроде