Здравствуйте! Как по номеру п/п 92410 узнать род войск деда? Деда звали Мухарямов Халиулла Гиниятович, 1902 г.рождения, призван 19.08.1943г. Салаватским РВК Башкирской АССР. Практически о нем ничего не известно. Вот такая бумага только сохранилась. Благодарю заранее!!!
Пехота. Войсковая часть полевая почта № 92410 Название: 64 ГВ. СП Подчиненность: 21 ГВ. СД http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html На 17.12.1943 г. - в районе г. Невеля Калининской обл. - http://www.obd-memorial.ru/memorial...7337&path=Z/013/058-0018003-1256/00000334.jpg
Спасибо! Только объясните, пожалуйста, что такое 64 ГВ. СП Подчиненность: 21 ГВ. СД (я первый раз в интернете ищу, помогаю отцу, он Вам очень благодарен!) И как нужно понимать, расшифровывать документ "Именной список безвозвратных потерь..." на который Вы даете ссылку (фамилии деда там нету). Объясните. Еще раз спасибо!
64-ый гвардейский стрелковый полк, который входил в в 21-ую гвардейскую стрелковую дивизию. Известно о какой награде идет речь? Это сообщение из части пришло родственникам? Если хотите узнать больше - лучше создайте отдельную именную тему в этом разделе - http://reibert.info/forums/voennaja-arxeologija.2/ . Эта тема только для определения ППС, п/п и т. п. Вроде как погиб он по Книге памяти - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400351101 Родственники должны были бы знать. Вот тема о той деревне, в которой он якобы похоронен - http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=48&t=39997 Список похороненных в Чернецово здесь - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261107669&page=1 , но Вашего деда я там не нашел.
Номер записи 503497463 Фамилия Мухарамов Имя Халиула Отчество Ганиятович Дата рождения __.__.1903 Место рождения Башкирская АССР, Салаватский р-н Дата и место призыва Салаватский РВК, Башкирская АССР, Салаватский р-н Последнее место службы 21 Гв. сд Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 08.11.1943 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=3497244&id1=c9be1abf04751d7f4877f8dfc532c502
в наградном - Мухорямов Халиула Гиничтович Медаль «За отвагу» http://www.podvignaroda.ru/filter/f...46222777&id1=14626dee1f1797ab479b9df344670b79
Огромное спасибо за расшифровку воинской части! Да, мои родственники недавно узнали о Книге памяти (после войны искали деда несколько десятилетий). И про деда прочитали. Плакали, конечно (особенно дети, которые помнят его живого, старшей дочери было тогда лет 13) Обращались в д.Урыча Невельского района Калининской обл. (как указано в Книге место захоронения). Фамилии деда на деревенском обелиске, и на солдатских могилах не нашли. Но возникают вопросы. Бабушки сейчас (жены его) в живых нет. По словам бабушки - похоронку получала (так говорит ее мл.сын, мой отец), но она не сохранилась, и никто из детей ее никогда не видел. Хотя я (внучка) помню, что в семье говорили, что дед пропал без вести. И самое главное, никто в семье не знает о какой награде идет речь на фото... Помогите выяснить, если получиться. В Книге памяти написано, что погиб 08.09.1943г., а в документе на фото, что выбыл в госпиталь 17.12.1943г. Как это все понимать? Помогите, пожалуйста! ФИО деда - Мухарямов Халла (Халиулла) Гиниятович, 1902 г.р., призван 19.08.1943г. Салаватским РВК Башкирской АССР, войсковая часть п/п № 92410, название: 64 ГВ. СП, подчиненность: 21 ГВ. СД. Большое Вам спасибо! Дай Вам Бог добра и здоровья!
обЪяснения об ошибках в донесениях. Номер записи 508689526 Фамилия Мухарянов Имя Халиулла Отчество Гениатович Последнее место службы 64 Гв. СП Причина выбытия ранен Дата выбытия 17.12.1942 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filte...56686154&id1=97df3b4219a46194e4b738b42a611d4c начало донесения http://obd-memorial.ru/Image2/filte...56686153&id1=9c8f38257db2c549af4ed68b4570d52f
Непонятки всё-таки с датой гибели в сентябре. Откуда она? Бои за Демешкино, которое фигурирует в наградном, действительно были 17.12.1943 г., как и указано в НЛ - http://obd-memorial.ru/html/search.htm?dateout=P~17.12.1943&entity=000011100000000&entities=18,26,25&fulltext=демешкино 21 сд И, судя по описанию подвига, ранение если и было в этот день, то не тяжелое, т. к. "захватил в плен трех власовцев, доставил их в штаб батальона". Потери по дер. Урыча пробиваются днем ранее, 16.12.1943 г.. Хотя, возможно, есть и другие даты, я только по КП пробивал. - http://obd-memorial.ru/html/search....000000&entities=18,26,25&fulltext=Урыча 21 сд
Боже мой! Благодарю! Благодарю, что нашли столько документов!!! Земной Вам поклон! Да, это он! Сын деда (мой отец, ему 73 года) плачет, я тоже плачу... Наконец-то, хоть какие-то сведения о нашем дедушке. А ведь до сих пор вспоминают его в деревне добрым словом. Только пока непонятна ситуация с датами. В списке безвозвратных потерь сообщается, что убит 08.11.1943г., а в наградном листе, что 17.12.1943г. за освобождение д.Демешкино Невельского р-на достоин награды? Второй момент. Судя по документу, который у нас дома (еще раз прилагаю фото) и наградному листу он удостоился награды. Но какой награды? Командир 64 ГВ СП подполковник Кириллов считает, что гв.рядовой Мухарямов Халиулла Гиниятович достоин ордена Славы 3 степени. Как узнать к какой награде все таки представлен? И можно ли сегодня его получить? Честно говоря, никто в семье и не знал до сих пор, что дед представлен к награде. И наверное, и сам он не знал... Какие вы, ребята, молодцы! Просто удивительные вещи делаете! Спасибо вам!!!!
Представлялся на Славу 3 ст., записана Красная Звезда (верхний левый угол), в итоге исправлено на медаль "За отвагу". Вот ссылка на запись - http://www.podvignaroda.ru/?n=46222746 Получить можно только удостоверение. Если повезет. Почитайте эту тему - http://reibert.info/threads/medal-za-oboronu-stalingrada.433485/#post-4559796 Думаю, что, как минимум, он дожил до 17.12.1943. По дер. Урыча пробиваются умершие от ран 19.12.1943 г., т. е. возможно там располагался госпиталь, правда дата сдвинута на 2 дня. - http://obd-memorial.ru/html/search....00000&entities=18,26,25&fulltext=Урыча от ран Но не факт, что он и умер 17.12. Можно написать сюда - http://milmed.spb.ru/index.php/archivalreferences , но если нет номера госпиталя могут проигнорировать запрос. К тому же они с июля не исполняют архивные запросы. Это плохо...
Я же Вам написал, что получить медаль нельзя, только удостоверение, внимательно прочитайте тему по ссылке, там тоже ссылки есть, по них перейдите. Случаи (в том числе недавние) награждения наградами были, но только доживших ветеранов.
Можно в запросе в ВММ указать на авось ППГ 817. Здесь есть два бойца из 64 гв. сп, которые умерли в этом госпитале чуть позже рассматриваемого периода. - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60397728 Возможно, Ваш дед тоже туда попал.
Доброго дня! В документе на фото (ошибки в донесениях, см. лист 2,) рядом с №21 Мухарямов Халиулла Гиниятович стоит пометка карандашом вроде как вх 35119/87. Что они означают? Спасибо!
вх 35119/87. Что они означают? Спасибо! Это номер донесения 21 Гв.сд о безвозвратных потерях.Только и здесь ошибка.Номер 55119.
Это номер входящего документа. Я думаю, что это номер донесения 21 СД в Управление по учету потерь. Вот этого - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3497218&page=1 На штампе № 55119. Скорее всего, при переписывании неправильно прочитали первую цифру. Ваш дед в этом списке 77-ой, что и написано через дробь (не 87, как Вы прочитали) Вот он - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3497463 Фамилия Мухарамов Имя Халиула Отчество Ганиятович Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Башкирская АССР, Салаватский р-н Дата и место призыва Салаватский РВК, Башкирская АССР, Салаватский р-н Последнее место службы 21 Гв. сд Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 08.11.1943 kvik опередил! Имя жены и деревня сходятся? Получается, что в дер. Улыча он "похоронен" согласно ошибочного донесения о гибели. То есть, где он на самом деле похоронен, неизвестно, хотя, как видите по донесениям, фронт в тех местах долго стоял. Из-за этой путаницы с документами семья могла получить как извещение о гибели 08.11.1943 г., так и и извещение о пропаже без вести, когда выяснилось, что он не погиб в ноябре 1943 г.
Да, да сходится. Теперь понятно, что означают цифры. А где можно найти карту Невельского района военной или довоенной поры? Дер. Урыча на сегодняшний день нету. И еще. Вызывает сомнение дата смерти - 08.11.43. А в наградном документе указывается, что 17.12.43 освобождал д. Демешкино, по другому док-ту выходит, что 17.12.43 выбыл в госпиталь. Как найти его по госпиталям, ведь в какой госпиталь отправлен данных нет? В военно-медицинский архив по интернету заявки не принимают.
Данных нет по госпиталю, но можно попытаться указать тот, о котором я писал - ППГ 817. Не факт, что он попал в этот госпиталь, но вероятность есть, так как на 19.12.1943 этот госпиталь был в Улыче. Заявки в ВММ только письмом. Знающие люди пишут, что лучше вложить конверт с обратным адресом. Вообще-то здесь можете почитать как туда писать - http://reibert.info/threads/timachev-fedor-mixajlovich.449679/page-2#post-4726255 (ссылки из сообщения № 49).
