Можно установить фамилию генерала?

Discussion in 'Радянський Союз' started by Vlad1, Jun 18, 2007.

  1. Vlad1

    Vlad1 Schütze

    Messages:
    34
    Location:
    Rostov, Russia
    Был во время войны у нас знаменитый снайпер Номоконов.
    Одной из его побед был немецкий генерал.
    Вот отрывок из повести-биографии Зарубина
    Правда чуть ранее говорится о конце ноября. год 1941.
    В повести есть ссылка на фронтовые газеты.
     
  2. Интересные лоты

    1. Шипы 82шт
      450 грн.
    2. 75 грн.
    3. Фурнітура німецька
      200 грн.
    4. Фурнітура військових ящиків та інше знайдено на полі битви.
      250 грн.
    5. 2 железные замка - коп , хорошо почищены , слегка протерты машинным маслом . Все работает - металл...
      450 грн.
  3. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Messages:
    2,581
    Location:
    ...
    Re: можно установить фамилию генерала?

    А хотя бы район сего события известен???
     
  4. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Messages:
    4,713
    Location:
    Москва
    Re: можно установить фамилию генерала?

    Хуго это было в районе Старой Руссы, Лычково, - где то там.
    Выстрел был произведен с расстояния около 1500 метров.
    Номоконов по национальности эвенк, охотник с малолетства. То есть профпригодность у него была на высоте.
    Фамилия генерала мне неизвестна. Будет возможность, посмотри некого фон Хюнерсдорфа, тот тоже погиб от снайпера. Может это он и есть?

    2 Vlad1 - дата выстрела указана правильно - 25 октября 1941 года
     
  5. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Messages:
    4,713
    Location:
    Москва
    Re: можно установить фамилию генерала?

    Извиняюсь, братцы, фон Хюнерсдорф - это ложный след. Тот еще в 1943 году 6-й танковой дивизией командовал под Курском. Не он короче... :confused:

    Вот Вам, в порядке компенсации Номоконов:

    nomokonov.jpg
     
  6. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Messages:
    759
    Location:
    Москва
    Re: можно установить фамилию генерала?

    В октябре 1941 года погибло 9 генералов вермахта, однако ни у одного из них дата смерти не приходится на 25 октября. Двое из люфтваффе – генерал-инденер, начальник инженеров 1 воздушного флота Otto Maashoff умер 26.10.1941 в Берлине а госпитале; генерал-майор Albert Mueller-Kahle, команд. авиацией 9-й армией, покончил с собой 17.10.1941. Мне кажется они не подходит, также как погибший во время авианалета контр-адмирал Wilhelm Friedrich Starke.

    Из генералов вермахта трое погибших генерал-майоров получили звание посмертно – Harry von Arnim (ком. 479-го пп; 26.10.1941, Нарофоминск), Hans Daubert (ком. 497-го пп, 08.10.1941, Вязьма) и Horst von Wolff (ком. 478-го пп, 09.10.1941, Воронки).
    Из оставшихся – генерал-лейтенант Rudolf Krantz умер в Дрезене 29.9.1941. И наконец двое кандидатов:
    генерал-ветеринар Dr. Erich Bartsch, ветеринар 37-го A.K. (погиб 09.10.1941, где – не знаю) и генерал-лейтенант Erich Bernecker, начальник 124-го арт. командования – 28.10.1941 в районе Валок.
     
  7. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,883
    Location:
    Латвия
    Re: можно установить фамилию генерала?

    Значит, предположительно, очередная советская пропаганда?
     
  8. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Messages:
    4,713
    Location:
    Москва
    Re: можно установить фамилию генерала?

    Видимо - да. Номоконову приписали этого неопознанного генерала по показаниям пленных. Которые якобы свидетельствовали, что был убит генерал, прибывший на передний край с проверкой, но его фамилию так и не назвали. По крайней мере в советских источниках ее нет. Просто упоминание о абстрактном генерале.
     
  9. Vlad1

    Vlad1 Schütze

    Messages:
    34
    Location:
    Rostov, Russia
    Re: можно установить фамилию генерала?

    район Валок - это где?
    Есть ли информация о ноябре?
    Возможно все таки с датой напутано, хотя нельзя исключать конечно и работы пропаганды.
    Но и немецкую пропаганду тоже не стоит сбрасывать со счетов, вряд ли они объявили бы смерть генерала от снайпера, могли немного изменить время/место. Еще идет блиц-криг и наступление по всем фронтам. Не время.
    Да и элементы "психической атаки", а именно скрытие своих потерь, тоже были частью блиц-крига.
     
  10. Vlad1

    Vlad1 Schütze

    Messages:
    34
    Location:
    Rostov, Russia
    Re: можно установить фамилию генерала?

    Хотя этот тоже неплохо вписывается в схему. Могли еще живого самолетом в Берлин доставить.
     
  11. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Messages:
    759
    Location:
    Москва
    Re: можно установить фамилию генерала?

    Если не ошибаюсь Валки - это гле-то в Прибалтике. Эти данные не должны быть связаны с нем. пропагандой, хотя все возможно - я бы особенно на место смерти внимания не обращал. С убитым снайпером генералом может быть много вариантов: он мог его не убить, а тяжело ранить и генерал мог выжить, а мог умереть через месяц. Возможен вариант, что убили скажем не военного - приехал с инспекцией какой-нибудь чин в форме - униформы было много и определить кого конктерно убили сложно. Слишком мало данных - надо поднимать некрологи, это довольно трудоемко.
     
  12. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Messages:
    759
    Location:
    Москва
    Re: можно установить фамилию генерала?

    Потери генералов в ноябре 1941:
    генерал-полковник авиации Ernst Udet, покончил с собой 17.11.1941 в Берлине
    генерал авиации Helmuth Wilberg, высший командир авиационной подготовки 4, погиб в катастрофе у Дрездена 20.11.1941
    генерал-майор Felix Vara, инспектор саперных частей ВМС, погиб на Ла-Манше 03.11.1941
    генерал-лейтенант (посмертно) Georg Braun, командир 68-й егерской дивизии, погиб 14.11.1941, Харьков
    генерал пехоты Kurt von Briesen, ком. 52. A.K., погиб 20.11.1941 у Derijewka (что за место?)
    генерал-майор (посмертно) Otto von Kries, штаб 1. A.K., погиб 26.11.1941, Ладога
    генерал-майор (посмертно) Georg von Neufville, ком. 195-го пп, тяжело ранен 4.11.1941 у Планово, умер 04.11.1941
    генерал-лейтенант Johann von Ravenstein, ком. 231-й тд, погиб 29.11.1941 под Тобруком
     
  13. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Messages:
    4,713
    Location:
    Москва
    Re: можно установить фамилию генерала?

    Прошу прощения, отвлекусь от темы - вопрос к KaZet'у - как Вы думаете, Константин Александрович, а почему Мёльдерсу посмертно не дали генерала (который тоже в ноябре 1941 погиб)?
    Он ведь тоже неким образом олицетворял Люфтваффе, и ее историю. Я не вижу тут подводных камней, тем не менее - не дали.
    Хотя и должность, и авторитет как летчика, и даже народная любовь к нему - как бы все способствовало для этого.. Непонятно, у Вас какое мнение?
     
  14. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Messages:
    2,581
    Location:
    ...
    Re: можно установить фамилию генерала?



    Валки это город на Украине,Харьковская область близ ж.д. станции Ковяги.
     
  15. Леонид

    Леонид Stabsgefreiter

    Messages:
    653
    Re: можно установить фамилию генерала?

    Маленькое уточнение - Ранен 2.11.41 у Шараповки (в настоящее время Одинцовский р-н Московской обл.), умер в дивизионном госпитале в Паново (Рузский р-н) 3.11.41
     
  16. маркушка

    маркушка Oberschütze

    Messages:
    165
    Location:
    CCCР, Пуп Земли
    Такой вопрос возник - Эрих Бартш начальник ветеринарной службы 37 АК

    А что это за корпус? Я что то его не нашёл....

    По Номоконову конечно пропаганда.