Лысенко Василий Дмитриевич

Discussion in 'Зниклі безвісти' started by Dio, Aug 28, 2009.

  1. Dio

    Dio Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    Кавказ
    Помогите, пожалуйта найти информацию о прадеде:
    Лысенко Василий Дмитриевич, 1904 года рождения, член ВКПб, ушел на фронт добровольцем в самом начале войны из Горловки. Единственное письмо пришло летом 1941 года, писал, что их везут под Полтаву.
    После войны прабабушка посылала запросы, ответили "пропал без вести". Она до самой смерти верила, что он жив, ждала.
    Все, что я здесь пишу - со слов матери и бабушки. Из эвакуации прабабушка с бабушкой вернулась в Горловку, но оттуда им пришлось уехать - квартиру уже заняли, после долгих мытарств обосновались в Грузии. Документы и фотографии хранились дома, но, к сожалению, во время первого грузино-абхазо-русского конфликта в 1992 году бабушка умерла, дом несколько раз грабили, ничего не осталось. Так что не знаю ни номера части, ни полевой почты.
    Пыталась пробить по базам данных, но ни в одной ничего нет, даже информации о том, что "пропал без вести".
     
  2. Интересные лоты

    1. Правое крыло от большого орла - копанина
      400 грн.
    2. все на фото чуть согнута
      3500 грн.
    3. Австрійська кокарда псв
      150 грн.
    4. Орел от пикеля - копанный
      300 грн.
    5. Крыло от орла на пикель- копанное
      250 грн.
  3. объединенный военкомат г.Горловки - ул.Возняка,1.

    все списки призванных из Горловки во время Великой Отечественной войны 1941-1945гг. переданы в г.Одесса Центральный архив Южного Оперативного командования (ОдВО- г. Одесса-63, 65063).
     
    1 person likes this.
  4. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Есть ли еще информация? Где родился,например ?? Призвался - Горловка ( Донецкая??). Сведения о родных ( жене или матери)
     
  5. Dio

    Dio Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    Кавказ
    Ув. pobeditel, к сожалению, где родился - не знаю.
    Жена - Лысенко Мария Федоровна, 1908 года рождения.
    Чудом уцелела только справка, текст привожу ниже, вдруг пригодится.
    Удостоверение:
    Дано сие Лысенко Василию
    В том, что он действительно состоял
    На службе в Горловском рудоуправлении ЦЭММ
    С 1/V – 1934 г. по настоящее время
    В течение коего занимал должности
    Токаря у которого среднемесячн. заработок
    Сто двадцать четыре рубля
    Справка выдана для предъявления в профсоюз
    Управ (неразборчиво) ЦЭЭМ
    Зав столом личного состава подпись
    В левом углу исходящие реквизиты:
    СССР ВСНХ
    Трест "Артемуголь"
    13/X- 1934 г.
    № 1-3
    Так, что Горловка Донецкая, наверное.
     
  6. Фамилия Лысенко
    Имя Василий
    Отчество Дмитриевич
    Дата рождения __.__.1902
    Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., Горловский р-н, с. Байрак
    Дата и место призыва 22.03.1941 Марьиновский РВК, Саратовская обл.
    Последнее место службы 1177 легк. арт. полк РГК
    Воинское звание сержант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.09.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 218
    http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0018004-0218/00000139.jpg

    Жена - Мария, но Гавриловна, посмотрите адрес, может ваш?
     
    1 person likes this.
  7. Dio

    Dio Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    Кавказ
    Начкар, спасибо большое, я видела эту запись, но дело в том, что прадедушка совершенно точно призывался из Горловки еще до эвакуации. В эвакуацию жена с дочерью уехали уже после того, как было получено его единственное письмо.
    Т.е. место призыва - Саратовская область, дата призыва и последнего письма (1942г.), как и дата рождения (1902) не соответствуют моим данным.
    Горловского адреса я, к сожалению не знаю, но, может, есть смысл написать в адресное бюро в Горловку. Как думаете, может там сохранилась информация?
     
  8. Dusic

    Dusic Oberschütze

    Messages:
    70
    Location:
    Полтавщина
    Dio
    А где были в эвакуации прабабушка с бабушкой?
     
  9. Dio

    Dio Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    Кавказ
    В Сибири, в Омской области. Прабабушкин младший брат работал на оборонном заводе, и когда завод эвакуировали, смог посадить их в поезд вместе со своей семьей. Завод разместили где-то в райцентре, а членов семей рабочих расселили по деревням. Там они и оставались до самого конца войны.
     
  10. Dio

    Dio Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    Кавказ
    Пыталась проверить указанный в ОБД домашний адрес, направляла запрос в Архивный отдел Городского Совета Горловки. Получила следующий ответ:
    «На Ваш запрос по поводу получения информации о Вашем прадеде сообщаем, что г. Горловка находился в оккупации с 1941 по 1943 годы. За данный период документы в городе были уничтожены. Документы стали формироваться только после освобождения города, т.е. с конца 1943 года. Документы Горловских военкоматов до 1952 года переданы в Центральный архив МО РФ по адресу: 142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74. К сожалению, никаких сведений мы не сможем Вам предоставить.»
     
  11. Фред

    Фред Obergefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    г.Молотов
    Приветствую!
    Попробуйте обратиться в ЗАГС за выявлением записи о браке, там должны быть данные.
    Можно попробывать вычислить его возраст и просмотреть метрические книги по месту проживания жены, может с одного района?
    Обратитесь в архив по предприятию "Артемуголь", где он работал, вдруг сохранились личные дела?
    А лучше сделайте запрос в архив по линии партии (КПСС), если был в партии, то и документы должны быть, в архиве конечно же. Многих таким путем находили.
     
    1 person likes this.
  12. Фред

    Фред Obergefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    г.Молотов
    Да и обязательно напишите в ЦАМО, укажите партийную принадлежность, может что и найдется.
     
  13. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Лысенко могли писать писари как Лисенко (укр.) Круг расширяется

    Номер записи 50943776
    Фамилия Лисенко
    Имя Василий
    Отчество Дмитриевич
    Дата рождения __.__.1910
    Место рождения Сталинская обл., Володарский р-н, д. Володарская
    Последнее место службы Калининский фр. 156 3Д
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия ВМН
    Дата выбытия 14.02.1942
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 818883
    Номер дела источника информации 746

    Просто из списка военного трибунала за несколько лет, год рождения это такое, могли и перепутать, место рождения надо сверять
     
    1 person likes this.
  14. Dio

    Dio Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    Кавказ
    Фред, спасибо Вам за совет, по тресту "Артемуголь" я пробовала искать, архивы сохранились только с 1944 года, так что это тупик.
    Пыталась пойти другим путем, заходила на сайт Омского архива, хотела получить данные по эвакуированным, там по логике вещей должен был бы быть указан Горловский домашний адрес, да и места рождения. Но, увы - для подачи запроса требуют подтверждение родства, а поскольку документов не сохранилось (из-за чего и запрашиваю) получается замкнутый круг. Вообще, сколько запросов делала, по Украине, по Германии (среди пленных не значится) нигде никаких документов не просили, только в России такой маразм.
    По поводу КПСС мысль очень интересная. Не подскажите, где могут храниться такие архивы по Украине?
     
  15. Dio

    Dio Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    Кавказ
    Спасибо огромное, Внук ветерана! О возможности вариаций фамилии я и не думала. Теперь смогу учесть это при подаче запроса в ЦАМО.
     
  16. Фред

    Фред Obergefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    г.Молотов
    А все просто, почему все так секретно в России. В 2006-2007гг. вышел Закон о "...персональных данных", вот потому и требуют подтверждение родства, т.к. разглашение каких-либо персональных данных... ну Вам понятно и так уже.

    По КПСС... вот ссылка, прочитайте всю тему:http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=27443

    А по Украине боюсь ошибиться, поэтому можно написать в госархив Украины или службу безпеки, они там уж точно разберутся, куда Ваш запрос переправить.
     
    1 person likes this.
  17. Фред

    Фред Obergefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    г.Молотов
    Чуть не забыл, есть такой момент в Российских архивах. Если Вы в запросе напишите, что ОПЛАТУ ГАРАНТИРУЕТЕ и очень может быть, что никакая степень родства и вовсе не понадобится. Сами знаете, что за деньги....
    Но это вовсе не факт, что и за деньги что-то можно найти, но попробывать стоит!
     
  18. Dio

    Dio Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    Кавказ
    Фред, еще раз спасибо, Вы просто прочли мои мысли по поводу ОПЛАТЫ...
    Я не отступлюсь, хочу знать правду, если это он - то слов просто нет... Выйти из ада практически для того, чтобы тебя расстреляли свои же...
     
  19. Фред

    Фред Obergefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    г.Молотов
    уважаемая Dio! Вы всю информацию по розыску данных, разложите по полочкам, т.е.: время призыва (см.ОБД всех с того района), место службы, партийность и т.д. Вам так проще будет искать и не смешивайте все в одно.
     
    1 person likes this.
  20. Dio

    Dio Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    Кавказ
    Перед Новым годом направляла запрос в РГАСПИ. На днях получила ответ. Сообщают, что РГАСПИ сведениями о Лысенко Василии Дмитриевиче не располагает.
    При этом добавляют, что для дальнейшего поиска в РГАСПИ необходим номер партийного билета. А его у меня нет!
    Советуют обратиться в ЦАМО, но боюсь, что с таким количеством информации меня отфутболят и там.
     
  21. Фред

    Фред Obergefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    г.Молотов
    То что Вы видите в ОБД, такой ответ и будет из ЦАМО, а ждать ответа и надеяться придется год или больше. Но, тем не менее, напишите.
    Обратите внимание на советы, которые Вам уже дали, поиск данных, процесс длительный и скрупулезный. Пересмотрите всю инфу ещё раз...
    Помните - какой вопрос (запрос), такой и ответ. В запросе пишите самое важное и больше ничего лишнего!
     
  22. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Почитайте из этой ссылки внимательно все темы (там немного) как искали люди и, не имея практически никаких данных, смогли добиться очень много. Обратите внимание на пути подтверждения родства (Вам надо попытаться найти бабушкину метрику-свидетельство о рождении или выписку из ЗАГСа по месту рождения, там будет указан её отец. Дальше метрики Ваша и Ваших родителей и всё) и куда надо или можно написать письма.

    http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=33.0

    вот эту тему советую почитать по фильтрационным делам пленных
    http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=7190.0

    У Вас, как я вижу, сейчас есть два направления:

    1) Попытаться подтвердить родство и искать в ЦАМО Подольска (лично ехать !!!!!!!) книги призывников и др. документы Горловского РВК.

    2) Искать сведения (приговор, дело фильтрационное, уголовное ......) на растрелянного по приговору трибунала Лисенко , чтобы убедиться Ваш или нет.

    Попутно можно написать запрос в военно-медицинский архив в С. Петербург, возможно ваш дед находился на изличениии в госпиталях (не умер там) и там могут быть сведения на номера воинских частей.
     
    Dio likes this.
  23. Dio

    Dio Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    Кавказ
    Внук ветерана, еще раз спасибо вам за советы и помощь.
    Написала в Омский архив, получила фантастический ответ. Привожу полностью. Омск_ответ.JPG
    В переводе с чиновничьего это, видимо, означает: искать аж по 9-ти районам нам в лом, перебьетесь.
     
  24. Dio

    Dio Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    Кавказ
    Продолжение истории.
    Пообщалась с родственниками, и с их слов выяснилось, что прадед был одним из 25-ти тысячников, занимавшихся коллективизацией в Украине.
    С одной стороны, возможно, это что-то даст в плане информации для поиска, с другой - как обухом по голове.
    Буду благодарна за любой совет, где и как можно порыть в этом направлении, ну и за наводку, где почитать подробно о деятельности этих товарищей, ибо муторно на душе как-то...