Лопата РИА

Discussion in 'Горище' started by xtremist07, Oct 2, 2019.

  1. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Здравия желаю. Вот попалась такая лопата, клеймо 1914 и буква «Д» в круге, я так понимаю клеймо военной приемки. Длина от края до края 57см, от кольца до края черенка 27см.
    Подскажите пожалуйста родное ли дерево и могут ли ещё быть клейма под перекрасим?
    С уважением.
     

    Images:

    BE8EBE34-219B-46BC-83BB-CF90A9DEC94B.jpeg
    D829DF85-43C8-430A-B248-E2683F19961A.jpeg
    E543241A-F7E7-4CEF-A6FB-1632FC8A2C6B.jpeg
    3053DDD3-9398-43D9-84B6-958F4924AE95.jpeg
    ASKOT1, antykvar_2009 and Llon like this.
  2. Интересные лоты

    1. Карманные швейцарские часы. Производитель https://watch-movements.eu/blog/en/2018/05/27/early-watch-...
      900 грн.
    2. Чердачная находка ! На ход не проверял - вроде бы все на месте . Габаритные размеры корпуса = 66...
      6500 грн.
    3. Находки с позиций по войне. В лоте все что на фото. Не чистил.
      125 грн.
    4. Німецькі олов'яні солдатики виготовлені під час ПСВ. Фігуркам більше 100 років! Розфарбовані вр...
      500 грн.
    5. Розмір- 53см х 37см х24см.Є ключ.Замок працює як годинник . Стан на фото.
      3500 грн.
  3. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    591
    Location:
    Kiev
    клейма быть должны, спротивоположной стороны лотка... иначе, она бы не прошла приемку
     
    Woldemar M. and xtremist07 like this.
  4. Heizer

    Heizer Major

    Messages:
    2,503
    Location:
    Бывшая Вольница
    Буква Д в круге это и есть клеймо приемки . А вот клеймо производителя и будет с другой стороны - К.Ш. , Шодуар , ГРЕВЗ .

    https://zhab.livejournal.com/139347.html
     
    xtremist07 likes this.
  5. Barankin

    Barankin Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    2,393
    Location:
    Україна, Київ
    По форме кольца это либо Шодуаръ, либо Гриевзъ.
    Клеймо Д в круге - младший приёмщик высшего оклада подполковник Давыдов.
    Думаете ли продать?
     
    Bangalor, ASKOT1, Heizer and 3 others like this.
  6. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    591
    Location:
    Kiev
    99,9 % что в молодости это был Шодуаръ.
     
    xtremist07 likes this.
  7. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Спасибо за внимание к теме. Продавать пока не думаю, хотелось бы снять краску и обнажить клеймо. По рукоятке не подскажите?
     
    Llon likes this.
  8. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    591
    Location:
    Kiev
    Камрад,мое имхо, сложившееся по представленным вами фото - черенок новодел.
    Отличий масса, начиная от линейных размеров, формы, породы древесины, врезке тяжей и проч...
    Более того, то же имхо мне подсказывает, что лоток может оказаться шпаклеваным (

    Насчет остального, камрады верно пишут.
    Клеймо Д это п/п-к Давыдов. По имеющимся архивным данным и сохранившимся реальным коллекционным предметам в те годы он принимал инженерное имущество Шодуара, ШЛА, Гриевзъ, то есть южные губернии РИ. Позже, в 17-19 годах, по архивным сведениям он отметился в Златоусте.
    На 1914 год встречаются (в тч есть у меня) МПЛ и БСЛ с его приемкой от Шодуара. Лопат Гриевзъ выпуском раньше 1915 года не встречал, архивные сведения не попадались. Так что, все стрелки ведут на Шодуаръ.
     
    xtremist07 and Mihhail-s like this.
  9. bayan

    bayan Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    2,946
    Location:
    Одесса
    Черенок новодел, и лопата 99% шпаклевана, вокруг клепок характерная "замыленность". Думаю, если б было внятное клеймо, его бы попытались вытянуть, как год и приёмочное.
     
    ASKOT1 and Llon like this.
  10. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    591
    Location:
    Kiev
    дык у Шодуара это хроническая проблема с читаемостью клейма производителя, как и у его преемника Коминтерна - надпись на клейме (пуасоне) длинная, а штрих тонкий
     
    bayan likes this.
  11. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    591
    Location:
    Kiev
    видел творчество умельцев, из Мариуполя и Б.Ц., которые поверх шпаклевки или безшумки на лотке царапали / набивали зубильцем клейма известных производителей из простых букв/символов : К.Ш., П.К.А. и аналогичное ))
     
  12. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Ковырнул ножиком, шакала вроде нет, краски слоев 5) под зеленкой чёрный цвет. Думаю родное покрытие. Замотал в тряпку пропитанную жидкостью для снятия лака. Завтра посмотрим...
     
    ASKOT1, Llon, Heizer and 1 other person like this.
  13. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Жидкость для снятия лака не помогла(( пришлось купит гель-смывку краски. И под толстенным слоем краски вышло клеймо К.Ш. Как я определил, с помощью интернета, производитель Карл Шпигель.
    Шпаклевки нет, есть несколько раковин. Позже кину фото.
     
    bayan likes this.
  14. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Мда... Четкость клейма меня обманула, думал что вся лопата в отличном сохране а слой краски поверхностный. Теперь латунная щетка не дрель, преобразователь ржавчины, состаривание древка и обработка штыка. Подскажите чем обработать? Чёрная краска, какая-то мастика, или что-то ещё?
     

    Images:

    C17FDAE9-6A60-4DFE-83C4-F76765C1DB49.jpeg
    32497932-AC90-4EB8-9171-906AD613E11E.jpeg
    79881890-2B36-4F00-B4D6-12DBEF9A7DCA.jpeg
    C8E58268-3C86-49A0-B423-9D8CCA4D27D9.jpeg
    65F97F88-36F5-4A3E-8CA6-E87312E15BA6.jpeg
  15. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    591
    Location:
    Kiev
    Камрад, не совсем понятно, что вы в результате хотите добиться? Ведь вернуть лопате молодость уже практически невозможно (
    Судя по фото, лопата вполне функциональна, если откопать ею пару окопчиков, она естественным путем очистится и метал будет блестеть как новый самовар.
    Глубокие каверлы и нацарапанные клейма К.Ш. уже ни куда не денутся.
    Вернуть ей аутентичность или коллекционное состояние уже невозможно... время берет свое, а "очумелые ручки" переводят весь процесс за точку невозврата (
     
  16. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    11,099
    Location:
    Ukraine
    Кто-то нанес несколько слоев краски. Предварительно нацарапал клеймо. Оно самое простое для исполнения, поэтому не факт что лопата именно этого производителя. Потом шлифонул краску . И так пару раз.

    Если это сделано для себя - это одно дело. А для продажи если, то.....
    Обман года )))))

    А насчет реставрации. То вы мало выкинули на смывку? Смывка стоит как эта лапата без " макияжа " что вы смыли. Это обычная копанина. Иметь с ней дело себе дороже. Более того, это уже театральный реквизит. Закос под КШ.
    Короче кот в мешке был тот еще.
     
    Mihhail-s and Llon like this.
  17. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Кот в мешке это точно. Клеймо КШ наведено по старому. Вопрос реставрации уже естественно не стоит, просто привести в нормальный вид. Скорее всего буду юзать на копе.
     
    Mihhail-s likes this.
  18. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    591
    Location:
    Kiev
    Камрад, это не К.Ш. лопата, клеймо набито очень дилетантски даже не одиночными битами, а зубилом или аналогичным слесарным инструментом.
    Лопаты К.Ш. имеют массу характерных признаков, которые на вашей отсутствуют. Это 99% Шодуаръ, один 1% на Гриевзъ (выше писалось)
     
    Barankin, D-day and xtremist07 like this.
  19. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    11,099
    Location:
    Ukraine
    На копе она и приобретет нормальный вид. Не тратьте на нее время и деньги. Вы и так вложили в нее гораздо больше чем она того стоит.
    Хотя работа первого мастера была не плохой. На полку самое то.
     
  20. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Ну я надеюсь те 300 грн что я за неё отдал стоит? Смывка не в счёт нужна была и для хозяйственных нужд.
     
  21. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    11,099
    Location:
    Ukraine
    Не стоит.
    Гривен 50-60. Ну плюс ручка.
    Не знаю, может в том виде и стоила. Я такое не покупаю. Это деньги на ветер. А складских саперок РИА у меня было большое количество. Да. Другая ценовая категория. Но это вложение денег и ты видишь за что платишь. А копанная лопата зачем ? Копать ? Так совковая с Елками копейки стоит, и она новая. А в коллекцию я не вижу смысла брать копаные лопаты.
    Но у вас другой случай. Наверняка думали что лопата в сохране. Я бы тоже так подумал.
     
    Руслан 0807 and xtremist07 like this.