Лагерь НКВД

Discussion in 'Знахідки' started by Actek, Oct 4, 2011.

  1. zubrik

    zubrik Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    190
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    395
    Messages:
    3,607
    Location:
    Ukraina
    логично :beer:
     
  2. Интересные лоты

    1. Кашкет гімназиста часів РІ . Гудзики сучасні , кокарда теж копія, зроблена по отворам у кашкеті ві...
      12000 грн.
    2. Jacket Field Heavyweight 190/120 (новая) (капюшон не предусмотрен.) Плечи 58 Рукав 68 Грудь 65 Длина...
      800 грн.
    3. На Немецкий пикель шлем
      1200 грн.
    4. Зацеп на парадный немецкий барабан, без верхнего крепления
      2000 грн.
    5. Тяжелый металл, следы серебрения, фото на листе в клетку для масштаба На последнем фото - пример нош...
      120 грн.
  3. Skif-67

    Skif-67 Stabsgefreiter

    IMG_20180826_171102.jpg IMG_20180826_171140.jpg IMG_20180826_171258.jpg IMG_20180826_171251.jpg добрый вечер.три дня выходных провел там.все было спокойно.спасибо шансу за отлично проведенный день.если кто поможет с определением курка но сразу говорю он из бронзы а кругляк отчего не знаю.
     
  4. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,966
    Location:
    Украина
    Желаю всем здравствовать! :beer:

    Да, вчерашний день был действительно отличным, полностью присоединяюсь к мнению Skif-67. Очень здорово, когда удаётся встречаться непосредственно "на боевых позициях", никакая переписка не может заменить живого личного общения :beer::smile_12:
    По поводу курка, осмелюсь предположить, что это как минимум ХIХ век, деталь от старинных однозарядных пистолетов не серийной работы. Сам материал курка - бронза, говорит о многом.
    Какие будут мнения?
    По кругляку - похоже на закрутку от какого-то знака:rolleyes:
     
    Last edited: Aug 26, 2018
    zubrik and Tim878 like this.
  5. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,966
    Location:
    Украина
    Ещё как вариант по курку, который нашёл Skif-67. Возможно это курок от ранних моделей револьверов, для стрельбы шпилечными патронами - 1840-50 годы ХIХ века, типа револьверов Лефоше и др.
    Lefosh1225_thumb.jpg Lefosh18585_thumb1.jpg

    Всё-таки с трудом представляется бронзовый курок на револьверах, выпущенных в 20 веке и даже в конце 19-го.
     
    zubrik likes this.
  6. Серега и Костя я мысленно и душой был эти дни с Вами.
     
    Schanz likes this.
  7. Патрон с тех мест район копаных палаток
     

    Images:

    Снимок1.JPG
  8. WandeR

    WandeR Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1052
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,909
    Messages:
    160
    Location:
    UA
    Предположу что курок от пистоля типа Флобер МонтеКристо
    P8050004_1000x750.jpg
     
    Schanz and A10A like this.
  9. Grand

    Grand Oberleutnant

    Messages:
    4,175
    Location:
    Украина
    Да, это от Монтекристо.
    У боевого, охотничьего, гражданского огнестрела курки стальные, а у
    пистолетов Монтекристо они бывали и бронзовые.
     

    Images:

    20441866.jpg
    182952.jpg
    WandeR, A10A and Schanz like this.
  10. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,966
    Location:
    Украина
    :beer: Да, день был запоминающимся.:smile_12:
    Ведь обычно большинство дней в году проходит одинаково и скучно - звенит будильник - и бегом на работу. А так, благодаря вот таким вылазкам, будет что вспоминать зимними вечерами!

    Да, он самый! Это скорее всего у высшего начальства водились такие нечастые для РККА стволы под эти патроны. Упоминаемый во всеми любимом сериале наградной пистолет "Баярд" 6,35 мм - из этой же серии.

    А вот находил ли кто-нибудь в лагере патрон или гильзы от "маузера Дзержинского",калибр 7,63 ? Гильза там внешне будет как и под ТТ, но вот клейма должны быть особыми, импортными. Про сам маузер (пистолет) я уже не говорю, такой найти, это вряд ли...
     
    Last edited: Aug 27, 2018
  11. Skif-67

    Skif-67 Stabsgefreiter

    доброго утра.большое спасибо за определение а я уж думал от игрушки.но ведь гильзы флобера нет-нет а выскакивают но современные похоже немного меньшего калибра а там как мелкаш обрезаный.
     
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,961
    Location:
    Київ, Україна
    Столов водИлось в колИчестве.
    З.Ы. ... сериале Баярд 7,65 (иначе как бы Фокс выстрелил патроном от ТТ - тоже не себе нонсенс...)
     
  13. Grand

    Grand Oberleutnant

    Messages:
    4,175
    Location:
    Украина
    До конца Великой Отечественной командным составом Красной Армии использовался пистолет Коровина "ТК".
    Пистолет был разработан под 6,35-мм стандартный патрон Браунинга; хотя в некоторых наших источниках указывают, что отечественный патрон немного отличался от браунинговского. В СССР патроны этого калибра выпускались с гильзой без клейма.
     

    Images:

    IMG_20180828_0001_0001.jpg
    IMG_20180828_0001.jpg
    IMG_20180828_0002.jpg
    Хазарин62 and Schanz like this.
  14. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,966
    Location:
    Украина
    Прошу не считать флудом. :beer::beer::beer:
    Всё же в тексте книги,по которой снята киноистория "Место встречи..." у Груздёва был Байард 6,35 мм . Для выстрела из Байарда Груздева, по сюжету книги, скорее всего был использован отечественный 6,35мм патрон для ТК (Тульский, Коровина)

    Источник: https://fishki.net/1460653-kakoj-pistolet-byl-u-gruzdeva.html © Fishki.net
    https://fishki.net/1460653-kakoj-pistolet-byl-u-gruzdeva.html

    Скорее всего, такой:

    1_bajard.jpg

    На территории нашего военлагеря лагеря пистолетные гильзы 6,35 периодически встречаются. И это говорит о том, что у офицеров запасных полков оружие под такой патрон было. Встречалось скорее всего не чаще, чем ТТ и наган, но всё же - было. А вот находимые в лагере гильзы 6,35 мм без клейма - это редкость.
     
    Хазарин62 likes this.
  15. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,966
    Location:
    Украина
    Доброго времени суток!

    Вот находка в продолжение разговора по теме мелкокалиберных патронов времен военлагеря. Сохранилась она конечно, не очень хорошо, но всё-же, принадлежит к этой теме. Найдена была с прилипшим к ней плотным комком газетного листа, на котором удалось разобрать обрывки фраз на армейскую тематику. Прикол был ещё и в том, что внутри коробочки вместо МК гильз оказались две арбузные семечки (фото 3) урожая 193....:confused: какого-то года:)

    20180730_174557.jpg 20180819_164330.jpg 20180819_164912.jpg View attachment 12487475
    20180819_165121.jpg
    По мнению эксперта по вопросу мелкокалиберных боеприпасов Ивана Григориевича, производителем этой коробки был трест "ПАТРУБВЗРЫВ".
    Первоначально эта коробочка выглядела так (с единственным отличием - на найденной мною вместо букв ТПТ в кружочке были буквы ПТВ, и соответственно, другая надпись - трест "Патрубвзрыв"). Других отличий не было - в довоенном СССР эти тресты были "братья-конкуренты":) :

    2-090713152458.jpg


    Полностью восстановить газетный текст, прилипший к коробке, к сожалению не удалось, поэтому добавлю несколько фотографий более-менее удачных обрывков газеты.
     

    Images:

    20180819_170708.jpg
    20180819_164515.jpg
    Last edited: Sep 2, 2018
  16. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Messages:
    751
    Location:
    Киев
    Не совсем так. ПАТРУБТРЕСТ /ПТТ/ был ликвидирован, а на смену ему появилось образование ПТВ,ПАТРУВЗРЫВ куда входило составом ДВА производства имевших технологические линии по производству МК боеприпассов /Малокалиберных/
     
    Хазарин62 and Schanz like this.
  17. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    всем привет. попадалось всегда много разных пломб. ну вот такая впервые - "КРОВЬ" IMG_4616.JPG IMG_4617.JPG
     
    Schanz likes this.
  18. У меня их лагеря десятка три нужно пересмотреть,я на этой не сразу понял где кровь.:oops:
     
  19. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,961
    Location:
    Київ, Україна
    ...наверно пломба с ящика с кровью для переливания (раненым) ну, и т.д. ...
     
  20. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,966
    Location:
    Украина
    Доброго всем вечера!

    Если кровь для переливания, то это находка скорее всего по военному периоду. Как вариант, в довоенный период лагеря такой пломбой мог печататься ящик с индивидуальными пробирками, в которые собирали кровь для анализов.
    Я когда-то попал на целые залежи таких стеклянных пробирок малого размера, явно для лабораторных целей были пробирочки. Вот некоторые из них:
     

    Images:

    Lenovo_A1000_IMG_20161106_034851.jpg
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,961
    Location:
    Київ, Україна
    Существует такое понятие : "Военный банк крови для переливания"
    и собирАют кровь и в военных лагерЯх (в том числе), при этом делается анализ на чистоту и групповую принадлежность...
    Кофры с кровью в спец.емкостях опечАтываются и сдаЮтся под роспись старшего офицера из персонала/группы по забОру крови...
    (и у нас тоже брАли...)
     
    Schanz likes this.
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,966
    Location:
    Украина
    Наверное, этого никто не избежал, кому доводилось служить с СА в советской время. Я тоже проходил такую процедуру. Каждому вручалась памятная донорская открытка + печенье и какао "от пуза" :beer:. И освобожение от работ в этот день на период с обеда до отбоя. А вот по скольку грамм крови брали, я уже забыл. Кажется по 200?
     
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,961
    Location:
    Київ, Україна
    ...день отдыха, + 2-й паек, шоколад, сок, (офицерам - сухое красное вино)...
    НО, мы улАмывали двух (мед.)сестричек и по пАре стаканов перепАло...
    ...как поТом оказалось: одна - ст. л-т МС, вторая - ст.пр-к МС...
    ...симпатичные такие !
    o_O:):D
    а мы думали - вольнонаемные...
     
    гринго80 and Schanz like this.
  24. mishel7710

    mishel7710 Feldwebel

    Messages:
    501
    Location:
    глобус Украины
    Маховик из постов выше - маховик кислородного вентиля. Они и сейчас такие почти.
     
  25. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,966
    Location:
    Украина
    Вы про этот?

    IMG_20180822_210359.jpg

    Тогда и надпись на нём - однозначное предупреждение избегать контакта с маслянистыми материалами.
     
  26. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,966
    Location:
    Украина
    Судя по таким находкам становится всё более очевидно, что территория лагеря в период оккупации Святогорска использовалась немцами как база для ремонта техники (об этом я слышал ещё в 70-е годы от местного старичка). Была там у них газокислородная резка (сварка), была и электрическая. Вот такой концевик-заглушка на высоковольтный кабель попадался камраду magadan :

     

    Images:

    20180914_212536.jpg
    zubrik likes this.