Лагерь НКВД

Discussion in 'Знахідки' started by Actek, Oct 4, 2011.

  1. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    202
    Лоты
      на продаже:
    40
      проданные:
    452
    Messages:
    2,689
    Location:
    Украина
    не далеко от памятника есть место где куча больших запчастей с техники, так что еще не все вынесли в тех местах. и стекла тоже возможно еще много, просто оно ведь не пищит и найти его сложно. Там была уже ямка а в ней 2 целых бутылки, 1 забрал и 1 оставил - на ней надписей то нет. рядом и в самой ямке торчали куски оконного стека, ну и я решил копнуть вот и накопал. почти целый пузырек, кружка и медяха но немного. Цинк - это главная проблема, так железо отключил и ходишь по цветняку а цинк то пищит зараза
     
    1. Комплект стандартних накладок на руків'я пістолету ТТ. Чорний бакеліт з зіркою.
      450 грн.
    2. Продам набор винтов и гаечек к щечкам Нагана.Гаечки новодел. Винты оригинал.(болтик пружинки двери н...
      210 грн.
    3. Полностью функциональна, клеймо молоток
      1400 грн.
    4. ММГ пістолет STAR mod. B. Офіційний деактив Україна (Ніжин) Місця деактиву видно на фото. Паспорт в...
      30500 грн.
    5. (в наличии 9 шт.)
      Оригинал Без вмешательства
      220 грн.
  2. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    202
    Лоты
      на продаже:
    40
      проданные:
    452
    Messages:
    2,689
    Location:
    Украина
    а до куда этот лагерь тянулся вообще, до высоковольтной (ели паралельно железки брать) или еще дальше?
     
  3. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Каска похоже, советская. Да, песок к железу особенно агрессивен:(.....
    На 4 и 5 фото вроде как проглядываются какие-то ампулы?
     
  4. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    202
    Лоты
      на продаже:
    40
      проданные:
    452
    Messages:
    2,689
    Location:
    Украина
    И там в лесу в сторону лагеря шахтер вояки стоят где то? А то весь день очереди крупного пулемета было слышно с той стороны
     
  5. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    202
    Лоты
      на продаже:
    40
      проданные:
    452
    Messages:
    2,689
    Location:
    Украина
    там маленькая ампулка и одна побольше. там еще был надбитый градусник, ну я его закопал сразу же в стороне и палки вертикально вопхнул, чтоб не трогали то место. ртуть в нем есть и ртутная трубка перебита
     
    Schanz likes this.
  6. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Скорее всего - на восток примероно до п/лагеря "Шоколад", на север в сторону железки, то да, примерно до высоковольтной (там до сих пор полно всяких капониров и следов землянок). На запад - примерно на 1 - 1,5 км от памятника Бондаренко.
     
  7. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    202
    Лоты
      на продаже:
    40
      проданные:
    452
    Messages:
    2,689
    Location:
    Украина
    вот фотки всей мелочевки поближе
     

    Images:

    DSCN9882.JPG
    DSCN9884.JPG
    DSCN9886.JPG
    DSCN9888.JPG
    DSCN9890.JPG
    Schanz likes this.
  8. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    202
    Лоты
      на продаже:
    40
      проданные:
    452
    Messages:
    2,689
    Location:
    Украина
    если честно то мне это не помогло, я там почти ничего не знаю. я был то под святогорском всего 3 раза и 1 из них на другой стороне железки. там тоже повыбито но была и прикольная штучка. часть с насоса американского производства 1912г
     
  9. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    В прошлом году тоже переодически была слышна стрельба, но откуда-то с запада. Главное - чтобы этот военлагерь не надумали использовать по его первоначальному назначению, а то туда уже точно будет не сунуться :D
     
  10. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Деталь насоса могла быть и с времен строительства ж/д полотна, его как раз в начале ХХ века начинали строить. Но вообще, места конечно здорово повыбиты. Особенно военлагерь.
     
  11. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    202
    Лоты
      на продаже:
    40
      проданные:
    452
    Messages:
    2,689
    Location:
    Украина
    врядли, она была в блине и в где то в 1км от железки.
    Вот она и все остальное за тот день. я тогда на елочную ушел, а там на зонтики наткнулся. потом половину пакета продал, часть съели а часть еще в морозилке лежит :)
     

    Images:

    DSCN1570.JPG
    DSCN1572.JPG
    DSCN1574.JPG
    DSCN1612.JPG
    DSCN1614.JPG
    DSCN1615.JPG
    DSCN1619.JPG
    DSCN1620.JPG
    DSCN1622. Завод Zbrojovka Brno, Чехословакия, г.Брно.JPG
    DSCN1624. Польская гильза  7.92х57.JPG
    Schanz likes this.
  12. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    202
    Лоты
      на продаже:
    40
      проданные:
    452
    Messages:
    2,689
    Location:
    Украина
    я гдето видел раньше что вроде бы лагерь был в этих пределах. ну а где сейчас дорога раньше шла железка к лагерю - ну это я и сам понял по старым картам
     

    Images:

    лагерь.JPG
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Честно говоря, я когда разглдывал фото, тоже про градусник подумал - и оказалось, что так и есть:). А что с ампулами решили делать? забрали? Честно говоря, в них может быть всё что угодно. В прошлом году нашёл там маленькую хим.пробирку, а в ней белый тонкодисперсный порошок - кто его знает, что это:rolleyes::confused:. Упаковал в несколько кульков, забрал, но домой заносить не стал:D, так и лежит во дворе под стрехой. Выкинуть жалко.:D
     
    Okrygenec1942 and AZ555 like this.
  14. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    202
    Лоты
      на продаже:
    40
      проданные:
    452
    Messages:
    2,689
    Location:
    Украина
    зная что там испытывали хим оружие я решил ампулки так под сосной и оставить
     
    Schanz likes this.
  15. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    202
    Лоты
      на продаже:
    40
      проданные:
    452
    Messages:
    2,689
    Location:
    Украина
    мне тут 1 знакомый сказал что в понедельник гдето моську поднял не очень далеко от жд, с какой стороны не знаю. фотки он мне не показывал да и вообще неделал я дкмаю как обычно, ну и зная его он мог и соврать. тем более у него с прибором проблемы на днях возникли, мы ходили в месте, мне повезло а ему нет. у него был день гвоздей. Сломался дискрим на аськи и весь черняк стал пищать как цветняк, и чуйка возрасла на всякую срань. но глубже он видеть не стал
     
  16. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Интересная деталюха (от насоса). Я правда, не совсем понял, про "блин", в котором она была найдена :confused:. Из чего она сделана? Вроде как латунь по виду. На ней похоже, кроме даты выпуска - и названия фирмы проглядывается? А кто же это так каску разделал "под орех" :D ? Наверное, кто-то в стрельбе упражнялся. Судя по найденным в тот день гильзам (в районе станции) - большинство - германские, 7,92 мм. И штук пяток - от ППШ/ТТ.
    Что примечательно, слыхал от многих, что в районе станции очень много гильз ППШ находят, бывает что и 1944-45 гг. выпуска. Это к тому, что после освобождения Святогорска от немцев ы 1943 г. там ещё пару лет были лагеря запасных полков, и шли учебные стрельбы для новобранцев. Не исключено, что встречающиеся там немецкие гильзы могли быть настреляны тогда же из трофейного оружия при огневой подготовке молодого пополнеия советской армии в 1944-45 гг. По тем лихим годам особых мест для стрельб искать не приходилось - где поляна побольше - там и стрельбище:).
     
    Last edited: Mar 14, 2017
  17. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    А вот это правильно! от греха подальше. Да и небезопасно - с такими находками.
     
  18. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Примерно так и есть по габаритам лагеря, как Вы указали, но судя по разным мнениям и ареалу расположения находок, то территория лагеря была побольше, примерно по границам, что я обозначил жёлтым квадратом. Оранжевый квадрат в центре - это территория военлагеря, наиболее сильно выбитая и изученная вдоль и поперек. Как раз там находятся памятник, тр. будка и все прочие сооружения, дожившие до наших дней.
     

    Images:

    лагерь.JPG
  19. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    202
    Лоты
      на продаже:
    40
      проданные:
    452
    Messages:
    2,689
    Location:
    Украина
    да, она латунная и там много чего написано и фирма в том числе. нашел на склоне блиндажа в 1.6км от станции а сторону Александровки.
    каска новая и не далеко от подстанции а на под станции в том году еще сидели, не знаю как сейчас так что не сложно догадаться кто с ней такое сделал.
    гильзы остальные нашел уже ближе к елочной, тут сигналов больше небыло. и гильзы примерно все с одного места но там явно был бой, так как немецкие в одном месте а ппш немного в стороне. Под святогорском тогда было очень много грибников и народу на машинах по всему лесу и я ушел от туда где потише
     
    Schanz likes this.
  20. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    202
    Лоты
      на продаже:
    40
      проданные:
    452
    Messages:
    2,689
    Location:
    Украина
    а вот по лагерю у меня недавно возникла идея (по своим местам уже сделал такое), а по этим пока некогда. Нужно взять кусок старой карты где есть этот лагерь и примерно повырезать куски спутниковой и наложить в фотошопе а потом понаводить дороги и границы лагеря и сохранить. Для тех кто ходит с навигатором очень удобно. я свою карту распечатал на А3 и нормально. ровнять снимки по донцу и дороге - они почти не изменились. Это довольно долгое и напряженное для глаз занятие
     
    Schanz likes this.
  21. Skif-67

    Skif-67 Stabsgefreiter

    добрый день.здесь уже проскакивал сайт -это место. там наложить карту на карту будет легче.но вопрс все-ли обозначено на карте с лагерем.
     
    Schanz likes this.
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Добрый вечер всем!
    Идея хорошая, но технически выполнить её под силу только человеку основательно продвинутому:cool:в компьютерных делах.
    Но по части точности изображения места военлагеря на старых картах - могут быть вопросы. Камрад Skif-67 прав, лагерь на старой довоенной карте мог быть обозначен условно-схематически, приблизительно. А учитывая, что это был военный объект, то на карту могли попасть далеко не все его детали. Многое могло остаться "за кадром". Нужно быть готовым и к тому, что изображение на карте и реальное место могут не совпадать на местности на плюс-минус 200-300 м - опять же из-за схематичности изображения лагеря на карте.
    На старой карте указан лагерь в его границах на конец 30-х годов. Но ведь ещё были там лагеря запасных полков в 1941 г, и в 1943-45 гг, от которых видны капониры и замлянки от санатория "Шахтер" и аж до ж/д станции:eek:. По этим более поздним объектам уже точно не удастся найти никаких карт.
     
  23. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    202
    Лоты
      на продаже:
    40
      проданные:
    452
    Messages:
    2,689
    Location:
    Украина
    я знаю сайт где можно наложить разные карты спутниковую но порой там довольно высокая погрешность да и разрешения будет маленькое.
     
  24. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    202
    Лоты
      на продаже:
    40
      проданные:
    452
    Messages:
    2,689
    Location:
    Украина
    вот пример того что сделал я, есть еще и большая, она захватывает несколько сел. мне сейчас нужен только этот участок и по крупнее, потому я сделал еще одну поменьше.
    Я понимаю что на старой карте далеко не все и что тоже будет погрешность, но хоть как то будет понятно. Я только не знаю когда у меня будет время на неё
     

    Images:

    11) Нем. карта генштаба, Кременской р-н - копия.jpg
    Карта дорог2.jpg
    Schanz likes this.
  25. Здравствуйте, и дико извиняюсь, но вы заморачиваетесь не на местах копа, а переходите в "виртуалку"... Квадрат - полтора на километр - я один, без помощников выбью за 3-4 года, и поверьте, выбью вухнарь - гвоздика после меня не найдёте! Просто хлопцы ходят "кругами" - кости размять и приборами "попикать"... А если уже искать - то искать, а там , что попадётся! А ходить по своим и не своим ямкам, уходиТь на пару метров от НИХ =ЭТО ЖЕСТЬ! По моим понятиям... С ув. к форумчанам:confused::oops::beer:
     
    Schanz likes this.