Лагерь НКВД

Discussion in 'Знахідки' started by Actek, Oct 4, 2011.

  1. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    А я не знаю
    Вы где такое видели ? на других пуговицах промвоенхоза (например со звездой) ?
    Визуально покрытие из белого метала
     
    Schanz likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Высота 35 мм, ширина 27 мм, тяжелый металл, гарантия подлинности, для реставрации или оформления Пер...
      200 грн.
    2. Крыло от орла на пикель- копанное
      250 грн.
    3. Погонный вензель земских гусар,всероссийского земского союза " ВЗС".
      450 грн.
    4. 5500 грн.
    5. Орел от пикеля - копанный
      300 грн.
  3. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    у меня есть пуговица где белые только буквы. возможно остальное стерлось или покрывались только буквы в этом варианте.
     
    Schanz likes this.
  4. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    Возможно они редко встречаются , так как покрытие стиралось в процесе использования и окисления в почве основного метала
     
    Schanz likes this.
  5. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    Ну я же только предположил. Визуально вижу белый метал
     
    Schanz likes this.
  6. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Скорее всего - остальное покрытие затерлось. Или, если оно изначально было нанесено некачественно, то коррозия латуни на ровных открытых участках пуговицы "обрушила" некачественное покрытие, и оно сохранилось только в углублениях букв.
     
    magadan likes this.
  7. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Messages:
    745
    Location:
    Киев
    Костя! Перечисленные мною покрытия более дешевле обходились и потом, если Вы не совсем в курсе, сами процессы гальванические помимо того, что дешевле и попроще нежели никелирование или хромирование. И последнее--вид пуговиц не никелированных, что и наводит на размышление, потёрлось,потускнело от времени и влаги? Лично мне приходилось кадмировать и также никелировать свои ,,детальки,,
     
    Schanz likes this.
  8. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    Ну вот вам разновид. Ярчайщий. О котором здесь почему то не упоминалось - не заслужено.
     
    Schanz likes this.
  9. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Ну, о хромировании речь изначально не шла, а никелирование также выполняется при помощи гальваники.
    Что интересно, сколько не смотрел я разных форумов по довоенным пуговицам РККА, нигде не встретил фотографий брючных пуговиц 1924 года в "складском" сохране :rolleyes:.
    Все встреченные фото - только копаных или окисленных. Поэтому, очень сложно судить, как много из этих пуговиц выпускалось изначально с покрытиями, и какими были эти покрытия.
     
    Last edited: Mar 4, 2020
  10. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Всё-таки я бы не рассматривал вариант кадмирования пуговиц. В домашних условиях, для мелких единичных деталек, это выполнимо. А в массовых производственных масштабах, выглядит как-то не очень приемлемо:rolleyes:.
    И потом - тяжелый металл кадмий вообще представляет собой один из самых опасных токсикантов окружающей среды (например, он значительно токсичнее свинца).
     
    magadan likes this.
  11. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Вот разве что "лужение"....:rolleyes:... Может быть....:rolleyes:
    Но сохранит ли такое покрытие свой блеск за 90 лет в грунте? Никелевое сохранит, пусть даже частично, на тех отдельных участках, на которых оно уцелеет.
    За лужение - ручаться сложно.
     
    Last edited: Mar 4, 2020
    magadan likes this.
  12. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Возвращаясь к находкам прежних времён.
    Пару лет назад попадалась мне в лагере костяшка домино (из натуральной кости) с каким-то непонятным латунным "пиптиком" в центре:
    Домино.jpg
    :rolleyes: Меня изначально смущала малая толщина этой "костяшки" , менее 3,5 мм. Была мысль, что домино было "двухслойным", а латунный штифтик служил для фиксации половинок.
    Так оно и оказалось - похожую конструкцию домино нашёл в интернете. Причем, как пишут, кость слоновая, а нижняя основа, (ИМХО) возможно "морёное" или черное дерево :rolleyes:. Хотя, чёрная основа может оказаться и обычным пластиком:
    106.jpg 106-1.jpg 106-2.jpg
    https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=4704739
     
    Last edited: Mar 5, 2020
  13. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    Супер . Похоже оно и есть.
     
    Schanz likes this.
  14. Все пуги из Лагеря никеля не нашел
     

    Images:

    WP_20200306_13_26_42_Raw.jpg
    Schanz and magadan like this.
  15. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    Ну , а у меня есть. Процентов 10 от общего количества - не больше . Ну у меня пуговичек немного больше. Долго не попадались - вот эти две попались потом в один день. Причем в разных местах.
     
    Хазарин62 and Schanz like this.
  16. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Значит пуговицы с покрытием выпускались малым тиражом, возможно только на первых порах их производства (середина 20-х). И этот период как раз совпадает с временем открытия Лагеря.
    А всё-таки все эти латунные пуговицы были добротными - их до сих пор приятно держать в руках. Як то кажуть - "Маєш вещь!". Не то что появилось позднее - тонкая черная жесть, которая сгнила бы в песке за 15-20 лет без следа.
     
    magadan and Хазарин62 like this.
  17. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    Всем здрасте. Вот выдалась свободная минутка- решил поделиться с форумчанами радостью. В от попался такой предмет- гарда драгунской шашки. Златоуст - 1917 г. Кто и зачем разобрал шашку - загадка. Может разобрали для ремонта дужки - у которой обломан кончик для крепления с тыльником ?
    А может она была " ИДЕЙНО НЕ ВЫДЕРЖАНА " а ?:D ?
    IMG_5622.JPG IMG_5623.JPG IMG_5624.JPG IMG_5625.JPG IMG_5626.JPG IMG_5627.JPG IMG_5628.JPG
    Что примечательно -рядом был обнаружен фрагмент ножен. Обоймица с креплением под штык. На запчасти ножен только одно клеймо -буква "А"
    Ну и главный вопрос - кто из вас забрал клинок ?:( ?
     
  18. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Уважаемые Камрады!!:beer: В наших рядах есть представители разных поколений.
    Сердечно поздравляю ваших любимых женщин - жён, подруг, сестёр, дочерей и внучек с радостным Праздником Весны и Любви!!:beer::beer:
    Добра и благополучия в каждый дом, а всем - здоровья и успехов!!!

    P.S. Только сейчас вернулись из поездки по весеннему лесу - был праздник души, свалившийся неожиданно и спонтанно (вчера всего этого даже в планах не было). Был немного в стороне от Святогорска и Лагеря, но всё равно - масса впечатлений и настроение предБОЕВОЕ и предСЕЗОННОЕ.
    Всем Удачи!!!:beer:
     
    Last edited: Mar 8, 2020
  19. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Отличная находка!!:smile_12:... В районе лагеря?
    "Идейно не выдержана" - это если бы на ней имелись изображение "старорежимной символики":rolleyes::).
    Возможно клинок забрали ещё в давние времена?
    Если встречались сопутные находки - то можно ли рассматривать вариант того, что где-то рядом располагалась оружейная мастерская? Может быть, там стоит пристальнее прочесать местность ради аналогичных интересных находок :rolleyes:.
    Когда-то попадал на место, где встретились в количестве ржавые напильники (трёх- и 4-х гранные), свёрла, всякая прочая ржавая мелочевка. Но сложно сказать - какого периода была вся эта хоз.мелочевка, с Лагеря или уже с военного периода :confused:
     
    Last edited: Mar 8, 2020
    magadan and GINDENBURG like this.
  20. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    Приветствую. Вот попалась непонятная вещь .Материал латунь.Имеется остатки какого то крепления - может навес был или прибивали гвоздями к чему нибудь. Надпись сделана двойным ударом - трудно читаема. Я смог понять так : " ......вина въ туле" . Подобные надписи были вроде на самоварах " кто то там в туле". Имеется два неровных отверстия - мож стреляли ? Вообщем не понятная штука. А может это крышечка от баночки флоберной - которую все искали ,аo_O ? Какие будут мнения ?
    IMG_5630.JPG IMG_5631.JPG IMG_5632.JPG IMG_5633.JPG IMG_5629.JPG
     
    Schanz and Хазарин62 like this.
  21. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,006
    Location:
    Украина
    Крышка от гранаты Рдултовского...
     
    A10A, Schanz and magadan like this.
  22. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    Точно. Спасибо. До этого на лагере попадались гранаты Рдултовского - но стальные.Бронза ввела в заблуждение и смекалка не сработала.
     
  23. Я когда первую крышку гранаты Рдултовского нашел в лагере (давно это было) думал обрамление личинки английского замка :D
     
  24. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Добрый вечер!
    Я тоже парочку таких крышек находил.
    Только я сразу принял их за детали Тульских самоваров и два года был в этом абсолютно уверен :oops::). Только недавно на форуме подсказали, что таки да - крышка от гранаты Рдултовского. Оказывается - они там частенько попадаются. Впечатление такое, что рвались они там нещадно:eek:.
    Кроме крышек, находил и предохранительные кольца от таких гранат. Добротные такие кольца для этой гранаты делались, с оцинкованным :rolleyes: (или каким-то похожим на цинк) покрытием:
    27-1.jpg 27.jpg
    Причем, попадалась и непонятная конструкция - согнутая из прута, кольцо на ней размер-в-размер как стопорное на гранате, только зачем-то от него идёт продолжение:confused:, см. на 2-м фото. По поводу этой "хитрой" конструкции с кольцом гранаты Рдултовского высказывались разные предположения - вроде как для безопасной переноски этих гранат на поясе:rolleyes::confused:. Иля для фиксации гранаты, когда её ставили на "растяжку":rolleyes: . К единому мнению так и не пришли.
    А ведь для чего-то такие конструкции делались (и там несколько технологических операций, явно не кустарных - гибка, цинкование, пайка... ). Находил таких "загогулин" две штуки. Причем - лежали рядом.
    И вообще, по гранатам Рдултовского в Лагере меня давно занимал вопрос - ими тренировались в метании в 20-30е годы, или они уже в войну там использовались.
    Я больше склоняюсь к их довоенному учебному метанию:rolleyes:
     
    magadan likes this.
  25. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Самоварная фабрика И.В. Капырзина въ Туле. Во время первой мировой войны принимала участие в производстве военной продукции.
    Интересный какой штамп - как-бы с двойным смещением:
    IMG_5631.JPG
    И сохран металла выглядит неплохо.
     
    Last edited: Mar 16, 2020
    GINDENBURG and magadan like this.
  26. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    я целые находил.
    мне думается ,что когда стреляли из берданов. конкретно эта попалась на строении , где попадалось много вещей времен николая 2
     
    Schanz likes this.