Кортик Наградной ВМФ

Discussion in 'Росія' started by NeL841, Oct 8, 2014.

  1. NeL841

    NeL841 Obergefreiter

    Messages:
    194
    Location:
    г. Владивосток
    Добрый день. Подскажите по оригинальности и по стоимости? 1.jpg 2.jpg
     

    Images:

    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    6.jpg
    7.jpg
    8.jpg
    Винничанин likes this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 3 шт.)
      Бойова Зворотні Штока Запобіжника Защолки УСМ Фіксатора запорної втулки Автоспуска Защолки магазину...
      550 грн.
    2. (в наличии 13 шт.)
      Тубуси РПГ 22 знайшли в посадці біля с. Кам'янка Ізюмського района. Цікаві експонати для музею...
      800 грн.
    3. Талани нові. Всі аксесуари на місці
      2000 грн.
    4. Нож оригинальный ТМ Laguiole France Нож крепкий.Люфта и шата лезвия нет.
      350 грн.
    5. Відзнака “ залізний хрест ”
      160 грн.
  3. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,464
    Location:
    Deutschland, Köln
    По этим фото впечатление неплохое. Хотелось бы увидеть клейма на ножнах. Не исключено, что ножны 1947 года, что было бы допустимо, учитывая маленький номер кортика. Если можно, фото звезды тоже неплохо было бы увидеть. Наградным этот кортик, если и можно назвать, то только в определенном смысле. Скорее его нужно было бы назвать подарочным, что тоже совсем не плохо.
     
    Винничанин likes this.
  4. чекан-75

    чекан-75 Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Мог иметь место быть. Только это не наградной, а с дарственной надписью - другая категория.
     
  5. NAVS79

    NAVS79 Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    2,872
    Хороший кортик. По цене от 400 у.е.
     
    Винничанин likes this.
  6. pvn1104

    pvn1104 Gefreiter

    Messages:
    182
    за 400 ...не реально мало imho
    Даже интересно за сколько уйдёт при нынешнем курсе в Росии..
     
    Last edited: Oct 8, 2014
  7. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,464
    Location:
    Deutschland, Köln
    Если бы я его встретил в Германии, то где-то 600€ дал бы, не раздумывая.
     
    Винничанин and pvn1104 like this.
  8. pvn1104

    pvn1104 Gefreiter

    Messages:
    182
    Жалко что ножны скорее всего не его.
    Видел всегда украшенные но кто его знает..
    Клин тоже без узора..
     
  9. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,464
    Location:
    Deutschland, Köln
    Судя по номеру, кортик относится к раннему 1948 году. Клейма на ножнах видны плохо, но я бы предположил, что они на 1947-й год, что, в общем-то, было бы приемлемо. В закрепленной теме есть кортик 1948 года с клеймом 1947 на хвостовике. Что касается украшенных ножен, нужно еще раз обратить внимание на то, что этот кортик-не наградной, а подарочный. У него также нет гравировки на гарде. ГДР-овскому генерал-инспектору преподнесли его в подарок от советского ВМФ. Вероятно, по случаю каких-нибудь совместных встреч, конференций, учений и т.д. Отсюда только памятная табличка на рукояти.
     
    Винничанин and pvn1104 like this.
  10. pvn1104

    pvn1104 Gefreiter

    Messages:
    182
    Я всё же для себя разделяю 1947 и 1948 года видом кожи. Потому что держал в руках 1948 пару раз кожа была гладкая. У данного правда рисунок устья на 1948 как то не очень похож Imho а вот кожа та самая как на 1947 ! Фото не моё прошу прощения коль чего 1948
     

    Images:

    1.jpg
  11. pvn1104

    pvn1104 Gefreiter

    Messages:
    182
    1949
     

    Images:

    2.jpg
  12. pvn1104

    pvn1104 Gefreiter

    Messages:
    182
    Хотя.. возможно я не прав
     
  13. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,464
    Location:
    Deutschland, Köln
    Нужны фото клейм на ножнах.
     
  14. Винничанин

    Винничанин Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Друзья, советский наградной кортик штука довольно дискуссионная. Подобный (с наградной табличкой на ножнах) наш краеведческий музей иногда демонстрирует ко дню 9 Мая - ДЕРЖАЛ В РУКАХ! Что касается цены, думаю не менее 400$. С уважением.
     
    NAVS79 likes this.
  15. чекан-75

    чекан-75 Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Нет тут ничего дискуссионного - наградной для ВМФ был введен приказом в 1951 году. По его образцу с небольшими нюансами делались и ВВС-ный и СА-шный наградные.
     
  16. pvn1104

    pvn1104 Gefreiter

    Messages:
    182
    Это да в награду на гарде и т.д. Это другой..
    не уставной

    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  17. Винничанин

    Винничанин Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Насчет "образцов" если можно, поподробнее. С уважением.
     
  18. pvn1104

    pvn1104 Gefreiter

    Messages:
    182
    Наградные с украшенными ножнами есть а клин, гарда простые только табличка.Тоже выходит не уставные.Есть и без надписи на гарде с рисунком на клине и ножнах.Обсуждать есть чего...

    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  19. pvn1104

    pvn1104 Gefreiter

    Messages:
    182
    Чекан-75 Где ньюансы?[​IMG][​IMG]


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  20. чекан-75

    чекан-75 Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Нюансы среди наградных кортиков видны в орнаменте украшения предметов и надписях на клинках и гардах - за несколько десятков лет их выпуска малыми партиями эти элементы незначительно варьировались (как и в случае с "генералами" СССР).
    Основными отличиями наградных от других являются надписи на гарде и клинке, накладной герб СССР и "рубиновая" звезда на верхней втулке.
    Обсуждать можно что угодно и долго. Но в данном случае очевидно то, что в отделении наградного кортика от всех других следует руководствоваться не его внешним видом, надписями и табличками, а двумя документами: 1. Приказом военно-морского министра СССР № 1 от 1951 г. 2. Удостоверением к наградному кортику (наверняка есть и документ № 3 - приказ о награждении). И только потом - соответствует ли рассматриваемый предмет другим бесспорным оригиналам по оформлению (в случае отсутствия документа № 2 и невозможности обнаружения документа № 3). Бесспорных оригиналов для сравнения хватает.
    В данном конкретном случае кортик топикстартера не наградной, а подарочный. Кортик с табличкой на ножнах надо смотреть. Ну или хотя бы описание послушать.
     
    Last edited: Oct 9, 2014
  21. German Stein

    German Stein Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    2,301
    Location:
    киев
    Здравствуйте господа. Понятно что выставленный предмет является обычным кортом с подарочной табличкой, однако табличка добавляет предмету в цене, потому как таких предметов много а с такой табличкой один. Предмет с историей и цена его от 500 уе и дальше на любителя истории. ИМХО
     
  22. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,464
    Location:
    Deutschland, Köln
    А вот, похоже, и бывший владелец кортика, адмирал Вальдемар Фернер. В 1957-1957 годах-командующий ВМС ГДР. В 1959-1978 годах-замминистра национальной обороны ГДР. Умер в 1982 году. Долго кортик где-то болтался, прежде, чем попасть на рынок.

    image.jpg
     
    NeL841, holodok333, Koloben and 5 others like this.