Приветствую камрады. Хорошие люди попросили помочь установить место захоронения родственника. Дуплик Алексей Андреевич, 1920 г.р. По ОБД записи есть, но есть сомнения и вопросы относительно места захоронения. ОБД: http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?f=P~дуплик&n=T~а*&s=T~ан*&entity=000011101011110&entities=18,26,25,28,23,34,22,20,21 Запись в книге умерших медсанбата относительно места захоронения довольно непонятная (вроде как Глуша, Барановичской обл.), и фамилии захороненных вместе с Дупликом по захоронениям не бьются. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53594762 Зато бьются другие люди, которые по записям в книге умерших померли 6-7.07.44 и записаны похороненными в Грибовщине, например Савицкий Степан Федорович, Отрощенко Константин Тимофеевич. Они пробиваются тут: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261840877&page=1 В донесении части о потерях Дуплик также числится захороненным в Грибовщине, аи есть данные на людей, которые проходят с ним по книге умерших (Золин, Истомин, Грищенко): http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5465771 Но с местами захоронения также путаница. Грибовщину возле Несвижа показывает тут: http://belaruscity.net/raspolozhenie_na_karte/town-6242825021.html Склоняюсь к версии, что Дуплик А.А. захоронен в братке, которая находится в Несвиже, тем более, что там числится довольно много неизвестных, но всё же вопросов слишком много, а потому прошу и ваших соображений.
книга погребения... http://obd-memorial.ru/Image2/filte...71010438&id1=452dd0dec89852b089a0a8ac48890225
Стало быть, первоначально - дивизионное кладбище. Только где это кладбище? Прочитать обведённое красным не могу. Фамилии захороненных с Дупликом по прежнему не светятся нигде .
Разве эта запись относится ко всем, кто ниже этой записи (№№ 92-96)? По-моему, она относится к одному человеку.
Думаю, да. Там написано "1 ряд 6 в ряд" и шесть фамилий. ИМХО, это шестеро захороненных, которых положили в один ряд.
Судя по тому как написана буква "П" в слове Полесская область, осмелюсь предположить, что второе, обведенное красным слово есть Паричинский район. Есть в Гомельской области населенный пункт Паричи. К сожалению, не могу сказать являлся ли он районом Полесской области. Это лишь предположение.
Так и есть, Паричский район, сейчас Светлогорский. В том же районе Мальча. Насчет Северной Мальчи смотреть надо старые карты... Нарисовалась и Глуша , в Бобруйском районе рядом, 80 км..
ИМХО, это там, где зелёной стрелкой обозначено на нижней картинке. А Глуша - это что-то вообще далеко. Может, подразделения медсанбата были раскиданы по всему району, оттого и разброс? Да и запись в книге умерших вроде как не уверены были, и карандашом написали, чтобы исправить можно было.
Есть ещё нестыковка. По донесению части, потери были в Несвижском районе. От Несвижа до Паричей - 240 км. ИМХО, далековато. Да и некоторые из книги умерших в Несвиже пробиваются. И Грибовщины возле Паричей нет: http://ru.wikipedia.org/wiki/Грибовщина Весьма возможно. Да и потери были во время "Багратиона", подразделения продвигались довольно быстро. Из Мальчи захоронения в Чирковичи переносили: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261804726&page=24
Всё равно, как-то подозрительно. В одной могиле умершие за 9 ней. В то же время умершие 5-6.07 похоронены в Грибовщине. Начкар, можно ссылку на сам документ (книгу погребения), а не на скан. А то я что-то не нашел его. Что там на предыдущем листе донесения? Губрахманов, который якобы похоронен в Северной Мольче на дивизионном кладбище - http://obd-memorial.ru/Image2/filte...71010438&id1=452dd0dec89852b089a0a8ac48890225 (№ 91), по этому доннесению - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53568693&page=21 похоронен с пос. Конюхи Пареченского района Полесской обл. (№ 177).
книга не проиндексирована пофамильно... предыдущие листы http://obd-memorial.ru/Image2/filte...71010434&id1=998a8a29a1d3cad17ff1dfb5a9b44a20 http://obd-memorial.ru/Image2/filte...71010435&id1=1fd931e9154754e8df49ab03f3ab672d http://obd-memorial.ru/Image2/filte...71010436&id1=67f5805f0f14990b240edfb1441cd52f http://obd-memorial.ru/Image2/filte...71010437&id1=ec94c59eb26a451d41458b93f498e1a6 следующий http://obd-memorial.ru/Image2/filte...71010439&id1=f6afe1be0e9e37d3503c26eb79960696
но все же вероятнее д. Конюхи (Копыльский район, Минская область) http://belaruscity.net/raspolozhenie_na_karte/town-6228825046.html
Нужные Конюхи могли исчезнуть. Я вот к райцентру не могу привязаться - Пореченский р-н Полесской обл. Вроде бы это Поречье подходит - http://wikimapia.org/#lang=en&lat=52.639208&lon=28.747187&z=12&m=b&search=поречье Или это всё те же Паричи?
Братская могила в Чирковичах, Светлогорского района Гомельской области, находится у перекрестка автодорог Р82 и Р149, видна с трассы. Могу на следующей неделе, как поеду в Минск, посмотреть фамилии, в том числе и искомого человека, но ответ смогу дать ни раньше следующего воскресенье.
Просмотрел ссылки начкара (спасибо!). Всё там аккуратно заполнено, есть надписи о могилах, даже если стоит знак повторения места захоронения - http://obd-memorial.ru/Image2/filte...71010436&id1=67f5805f0f14990b240edfb1441cd52f А те недостающиеся 5 человек из могилы находятся на предыдущем листе донесения - http://obd-memorial.ru/Image2/filte...71010437&id1=ec94c59eb26a451d41458b93f498e1a6 По моему, надо искать могилу Дуплика в Грибовщине или рядом, а не в Конюхах (Паричского р-на), Мульче и т. д., т. е. совсем в другом месте. На последующем листе донесения, кстати, упоминаются Конюхи Ляховичского района - http://obd-memorial.ru/Image2/filte...71010439&id1=f6afe1be0e9e37d3503c26eb79960696 Ныне - Жеребковичский с/с - http://ru.wikipedia.org/wiki/Жеребковичи
Вроде и фактаж есть,и все равно размыто.... 1. КНИГА ПОГРЕБЕНИЯ. Заполнялась по факту. Наиболее вероятно - с КНИГИ УЧЕТА УМЕРШИХ. Сохранена хронология записей и их последовальность, об этом говорят и даты погребения. Характер записей говорит о том, что уточнялись места захоронений, дописаны именно там, где было ТОЧНО известно место. Знак повторения в данном случае может быть не верным. 2. КНИГА УЧЕТА УМЕРШИХ. Заполнялась на основании КПР или актов о смерти. Точные данные, характер ранения, даты , время, хронология...Для анализа не хватает даты поступления в мсб.... Важный момент - оказание первичной помощи... Дуплика именно ОПЕРИРОВАЛИ. Следовательно, 6-го - не факт, но 7-го - точно, он был в пункте разворачивания медсанбата. А именно Грибовщина. Также если смотреть бойцов-однополчан 895 : примерно один и тот же период ранения, поступления, смерти... 3. АЛФАВИТКА отсутствует. А это основной документ учета......
Теперь привязка полка к мсб. 6-го три офицера погибают и похоронены(?) в Ляховичах... Следовательно Конюхи Ляховичского района вероятно ПМП , медсанрота мсб не могла там оперировать, только оперативная медсанобработка и отправка в медсанбат...
Я думаю, ответ в схеме ниже: У меня версия такая: Дуплик был ранен под Несвижем (Грибовщиной), прооперирован и отправлен в тыл, в Гомель. Минск ближе, но его только несколько дней как освободили (3 июля 44-го), а Гомель был освобождён ещё 26 ноября 1943 года, и там наверняка были большие госпиталя. Дорога проходит через Глушу и Молицу (Чирковичи). По дороге умер, вот и получаем кучу населённых пунктов в разных книгах.
Не думаю, что было так... После отправки в тыл(санэвакуациии) медсанбат отметки о смерти и погребении НЕ делает. Ранение почти однозначно под Ляховичями, 6-го в 12.00, Конюхи как промежуточный пункт эвакуациии, по прибытию в Грибовщину операция и смерть в результате "резкого упадка сердечной деятельности". Малое количество умерших, кстати, говорит о том, что первичная помощь и санэвакуация была оперативной и своевременной. Высокая квалификация медиков на всех уровнях. Следовательно, спасти ранение Дуплика было очень тяжелое, было принято решение срочно оперировать, не дожидаясь эвакуациии... Есть только одно НО: если бы похоронили в Грибовщине, то запись в книге погребения была бы точная, вплоть до места в могиле.. В Конюхах ТОЧНОЕ место появляется только 8-го... Пока или Грибовщина или Конюхи...
Братка есть в Грибовщине Леоновичский сельский Совет депутатов Братская могила советских воинов (д. Грибовщина) http://nesvizh.gov.by/dfiles/000312_369853_Po_blagoustrojstvu_voinskix_pamjatnikov.doc
