Допоможіть з розшифровкою жетонів

Discussion in 'Німеччина' started by borman123, Oct 11, 2012.

  1. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,245
    Location:
    UA
    Всім привіт!
    Знайшли з другом на новому місці такі жетони, були розкідані по краю дороги.
    Допоможіть з розшифровкою:beer:

    і ще одне питання :як думаєте чому вони валялись біля дороги? можливо німці в полон здавались да і жетони викидали?
    Зарання вдячний!

    №1
     

    Images:

    IMG_0375.jpg
  2. Интересные лоты

    1. ММГ мины к Австро-Венгерскому 7.5cm Minenwerfer M.17 Kolben
      3800 грн.
    2. ММГ підривника по першій світовій війні.
      50 грн.
    3. ММГ німецького підривника
      40 грн.
    4. Пустий ММГ різьби крутяться
      800 грн.
    5. Гильза к 152-мм пушке Канэ https://ru.wikipedia.org/wiki/152-мм_пушка_Канэ Металл крепкий, найден в...
      3600 грн.
  3. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,245
    Location:
    UA
    №2, (жетончик маленький)
     

    Images:

    IMG_0377.jpg
  4. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,245
    Location:
    UA
    №3,(маленький)
     

    Images:

    IMG_0378.jpg
    IMG_0380.jpg
  5. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,245
    Location:
    UA
    №4,
     

    Images:

    IMG_0381.jpg
  6. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,245
    Location:
    UA
    №5.
     

    Images:

    IMG_0382.jpg
  7. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,245
    Location:
    UA
    №6,
     

    Images:

    IMG_0383.jpg
  8. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,245
    Location:
    UA
    №7.
     

    Images:

    IMG_0384.jpg
  9. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,245
    Location:
    UA
    №8. цей зламаний:(
     

    Images:

    IMG_0385.jpg
  10. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,245
    Location:
    UA
    №9.
     

    Images:

    IMG_0386.jpg
  11. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,245
    Location:
    UA
    №10
     

    Images:

    IMG_0387.jpg
  12. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,245
    Location:
    UA
    №11
     

    Images:

    IMG_0388.jpg
  13. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,245
    Location:
    UA
    №12
     

    Images:

    IMG_0389.jpg
  14. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,245
    Location:
    UA
    №13
     

    Images:

    IMG_0390.jpg
  15. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    92
      проданные:
    70
    Отличные жетоны!
    Все по ПМВ.

    227 пехотный полк, 2ой фузилерный батальон.

    Гораздо "умнее" жетоны, чем на 2ю Мировую - тут не нужно гадать...
    Фамилия и имя зольдата, место рождения, полная дата рождения.
     
    1 person likes this.
  16. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,245
    Location:
    UA
    Серед них є 2 маленьких жетона.
    Це просто якійсть різновид їх ?
    на одному з малєньких є ім'я і т.д а на другому тількі шифровка.
     

    Images:

    IMG_0391.jpg
  17. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,945
    Location:
    Львов
    Жетоны разных образцов, вот и размерами отличаются. Из источников сказано:
    - В Первую мировую войну немецкие солдаты вступили с весьма пёстрым многообразием личных знаков, среди которых преобладал размер 50х33 мм. В 1914 г. в Германии отказались от схемы нанесения на знак только названия части и личного номера солдата. Теперь на нём было предписано иметь не только прежние данные (воинская часть и номер), но также имя и фамилию владельца знака, его домашний адрес и дату рождения. Кроме того, было рекомендовано указывать все переводы солдата в новые части, при этом предыдущие названия и номера зачёркивались. Разумеется, такое обилие информации потребовало увеличения размеров знака, и в конце июля 1915 г. был установлен единый размер личного знака, сохранявшийся до 1945 г. – 70х50 мм.
    Ну а почему лежат вместе, возможно "деребанили" трупы и на обочине выворачивали содержимое карманов, естественно жетоны в те времена никого не интересовали...
     
    1 person likes this.
  18. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,945
    Location:
    Львов
    Редкий жетон. Принадлежал пулеметчику...
     

    Images:

    Пулеметчик.jpg
    1 person likes this.
  19. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,245
    Location:
    UA
    Теж думав на рахунок того , що вони там лежали.
    Але ж жетони носились на шиї, тому думаю якби навіть хтось тоді з трупів забирав все, то жетони й оставили б на шиях. ИМХО
    а моя думка що це свалка по ПСВ, хоча всі вони були розкидані на території 2х2.
     
  20. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,945
    Location:
    Львов
    Жетоны полагалось носить на шее по уставу, но в жизни носили как кому удобно. Часто носили их в карманах, на шее как правило был крестик или оберег...
     
    1 person likes this.
  21. Wachtmeister

    Wachtmeister Stabsgefreiter

    Messages:
    142
    Location:
    Latvia
    Цитата:
    Сообщение от E.Sibert
    Ну а почему лежат вместе, возможно "деребанили" трупы и на обочине выворачивали содержимое карманов, естественно жетоны в те времена никого не интересовали...
    :eek::eek::eek:Дербанят трупы сейчас,а "темным" солдатам в годы ПМВ до
    такого бы не додумались.За годы ПМВ солдаты Германии носили три вида
    Л.О.Зов,обр.1878 года,обр.1915 года и обр.1916 года.В данном случае Л.О.Зы обр.78 года и обр.1915 года МЕНЯЛИСЬ НА Л.О.Зы обр.1916 года.
    Старого образца просто выбросили!!!!Нуууу и фантазия.:eek:
     
    2 people like this.
  22. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,245
    Location:
    UA
    я так зрозумів маленькі це зразка 1916 ?
    якщо так то і тому вони там валялись.
    Жетони були знайдені в районі річки Стохід.
     
  23. Wachtmeister

    Wachtmeister Stabsgefreiter

    Messages:
    142
    Location:
    Latvia
    Маленькие 5см х 3см это "жетон"1878 года.Большой 5см х 7см обр.1915 года.
    А с перфорацией,т.е.деленный на две части,но без отверстия внизу это
    обр.1916 года.А в 1917 году появилось отверстие на нижней половинке или внизу,как во ВМВ или сбоку.Нужно еще более тщательно поискать в том месте,у нас находили до 180 штук.Я находил и 49 шт и 33 шт и 12 шт и т.д и
    т.д.Радиус разброса достигает до 50 метров.
     
    1 person likes this.
  24. Wachtmeister

    Wachtmeister Stabsgefreiter

    Messages:
    142
    Location:
    Latvia
    Интересные набивки на жетонах 4 и 5.Первое место службы (учебки):
    Жетон Nr.4 Leib-Grenadier Regiment Nr.8
    жетон Nr.5 Fuesilier Regiment 36.
    Cамый правильный форум из Франции: http://membres.lycos.fr/spacemakerfra/
     
    1 person likes this.
  25. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,945
    Location:
    Львов
    Ну до фантазии далеко камрад. Деребанило местное население - такие уж времена были. Вам просто неизвестна ситуация тех времен, а поисковикам работающим в даном регионе это простая истина. Много разговаривал с очевидцами боев. Трупы раздевались порой до голого состояния! Снимали даже нижнее белье при возможности и это было в обе войны. Порой этим занимались целые семьи, продавая потом перешитую форму на рынках. Ну смена жетонов действительно проводилась, но это делалось не в боевых условиях прямо в окопах, а когда части выводились на отдых и централизованно.В данной ситуации видим подборку жетонов. Часто жетоны собирались с убитых своими, да не успевали сдать в часть. Такое - по несколько штук, а порой и десятков штук встречается и по ВМВ - там жетоны уже не менялись...:smile_8:
     
    1 person likes this.
  26. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,245
    Location:
    UA
    Цей доволі цікавий.
    Дата народження 23,10,86 закреслена, 2. Ers. Btl і т.д теж.
    № набитий тричі. основний набитий з іншої сторони.
     

    Images:

    IMG_0392.jpg
    IMG_0393.jpg