Ботинки или сапоги?

Discussion in 'ВІК "Geb.Jäg.Rgt. 98"' started by Vukuvuk, Aug 21, 2013.

  1. Vukuvuk

    Vukuvuk Schütze

    Messages:
    22
    Location:
    Россия
    Бред. Даже в Германии вряд ли заворачивались, снабжая солдата двумя парами обуви. У егеря была только одна пара обуви - горные ботинки, сапоги носили, либо те, у кого были проблемы с ботинками, либо те, кто по званию или роду службы мог себе это позволить.

    Видимо да, но на фото присутствует достаточное разнообразие "носильщиков" сапог по роду службы, что вносит некую неопределенность в перечень этих самых родов. Кроме того, с двумя парами обуви есть прецедент с Ваффенроком, с ним горные ботинки не носились, впрочем как и маршевые сапоги. Пример не вполне удачный, конечно.
     
  2. Интересные лоты

    1. ММГ Ф-1,пружины,шарик,рычаг реплика.
      850 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Запал Ковешникова. Собери сам. Скоба новодел. Латунь. Приклеить скобу, вставить кольцо и будет хоро...
      250 грн.
    3. 370 грн.
    4. СОДЕРЖИМОЕ ИЗЪЯТО .РЕЗЬБА ОТЛИЧНАЯ.
      270 грн.
    5. Содержимое изъято.Не частая мина.Резьба везде отличная.В лот входит всё что на фото..Отличный коллек...
      850 грн.
  3. Artem

    Artem Адміністратор

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    224
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    365
    Messages:
    13,706
    Такая мешанина в ношении сапог только подтверждает правило о том, что сапоги - это исключение из правил :)

    P.S. Чтоб найти эти фотографии я перерыл весь свой архив, в котором несколько тысячь фотографий, а нашел только несколько десятков, причем половина из них - офицеры.
     
    Stiubhart likes this.
  4. Vukuvuk

    Vukuvuk Schütze

    Messages:
    22
    Location:
    Россия
    Опять же - наверное - да.
    У меня по поводу сапог чисто практический интерес)) Прошу понять. То, что горные ботинки (и только они!) носятся в условиях гор, а также Муста Тунтури - даже не обсуждается :) Просто в условиях Волоколамска, Бородино и Калуги со всеми пригородами, выход в сапогах представляется разумным отступлением: это и метод сберечь ботинки для Титовки))) и не вызывает вопросов типа: а что горные егеря делают под Москвой? И облегчает процесс передвижения по лагерю и полю в условиях "обезьянника".
     
    Heinrih BJORN likes this.
  5. Artem

    Artem Адміністратор

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    224
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    365
    Messages:
    13,706
    Ну, это уже дело индивидуальное, точнее клубное, как выходить на какое-то мероприятие. Но следуя подобной логике, проще перешиться на пехоту и не мучаться :)
     
    lionz and Stiubhart like this.
  6. Vukuvuk

    Vukuvuk Schütze

    Messages:
    22
    Location:
    Россия
    Ну, к чему же такие крайности? ;) Если бы сапоги егерями ВООБЩЕ не носились (не было бы фотографического материала или какая-нибудь добрая душа наконец представила исторический документ с порядком ношения обуви GJ), то да - хочешь носить сапоги, так реконструируй пехоту. А в данном случае, на мой взгляд, ситуация напоминает ситуацию с "игреками". Некоторое время назад бытовало мнение, что егеря с "игреками" - это не правильно, не носились они. Потом ситуация поменялась. Если есть материал, что данные элементы носились - значит это вполне допустимо, пока не доказано обратное. И носящие "игрек" в пехоту как-то перешиваться не спешат.
    Тут случай, на мой взгляд, аналогичный.
    А если прав комрад Sergey, упоминавший о том, что данный вопрос получал свое разрешение в неком документе?
    Иначе получается, что можно приходить к равновероятностным выводам об аутентичности ношения сапог егерями, поскольку исключить подобную возможность, или считать данные случаи "клоунадой" затруднительно, по причинам: отсутствия запрета на это в историческом материале и подтверждение случаев фотоматериалами.
    Причем расценивать данные фото как постановочные с желанием егерей "поприкалываться" и смеха ради надеть сапоги - лично у меня оснований нет.
     
  7. Vukuvuk

    Vukuvuk Schütze

    Messages:
    22
    Location:
    Россия
    К вопросу о второй паре обуви... хотел бы предложить на мнение участников: есть фото, где в учебных частях егеря находятся в сапогах. При этом, полагаю, что в данных частях егеря проходили и горную подготовку, которую в сапогах выполнять не представляется возможным. Если принять это за исходные данные, то возникают вопросы (на логику):
    1) Выдавались ли егерям в учебных частях горные ботинки для проведения занятий помимо сапог? Если да, то вот и вторая пара обуви. Если нет, то как проходили занятия по горной подготовке?
    2) Если после направления из учебной части, егерь, который до этого носил сапоги, а также, скорее всего получал и горные ботинки, следовал в действующую воинскую часть, то куда же он девал (прошу извинить за нелепый глагол) свои сапоги, в которых ходил в учебной части?
    На обсуждение, если никто не против.
     
  8. Stiubhart

    Stiubhart Stabsgefreiter

    Messages:
    109
    Location:
    Arctic
    Миш, мое субъективное мнение таково:
    1. В учебных частях ботинки использовались в горной подготовке. В казарме же они менялись на сапоги, иначе паркетчик бы просто застрелился.
    2. Сапоги сдавались на склад или передавались следующему курсу.
     
    Vukuvuk likes this.
  9. Vukuvuk

    Vukuvuk Schütze

    Messages:
    22
    Location:
    Россия
    Жень, возможно.
    Выскажу сомнение по поводу сдачи на склад: в ходе прохождения в учебке сапоги разнашивались под хозяина, трепались и т.д., вещь достаточно индивидуальная, потому, думаю, что их брали с собой.
    Иначе откуда потом народ на фронте при необходимости их извлекал? Не к пехоте же ходили - "Дайте фюрера ради сапоги поносить!".
    Где ж почитать-то приказ о вещевом снабжении GJ..... как он хоть звучать - то может? Давайте попробуем поискать.
     
  10. unsam

    unsam Gefreiter

    Messages:
    53
    Location:
    Москва
    Немцы были педанты !!!! Значит должна быть бумажка .....!!!!!
     
    Vukuvuk likes this.
  11. Stiubhart

    Stiubhart Stabsgefreiter

    Messages:
    109
    Location:
    Arctic
    Немцы может и педанты, но мы имеем дело с австрийцами ;)
     
  12. Vukuvuk

    Vukuvuk Schütze

    Messages:
    22
    Location:
    Россия
    Жень, вопрос не простой, как мне кажется, посерьезней)
     
  13. Vukuvuk

    Vukuvuk Schütze

    Messages:
    22
    Location:
    Россия
    Приведенная мною выше цитата про использование егерями помимо горных ботинок сапог и маршевых ботинок, обнаружена в книге
    Уильямсон "Немецкие горнострелковые и лыжные части. 1939-1945 г.г.", там же и рисунок егеря в сапогах, как повседневная форма одежды. Возможно, к данной книге кто-то относится как к "Мурзилке", тогда прошу опровергнуть автора с приведением документального обоснования, а не продуктов индивидуальной логики:beer: