Ахтырка

Похоже Чемодановок было две и той которой в районе Ахтырки нынче нет, а в Недригайловском р-не есть Чемодановка и ныне. Видать в 43-м Ахтырскую Чемодановку не нашел и тот самолет, что нес помощь в район Ахтырки, а сбросил у Чемодановки Недригайловской. А вот кто послал этот самолет, ну видать тот кто и танки на своих послал.
А история с десантом, рассказана местными жителями. Очевидцы еще есть.
Обе Чемодановки были в зоне действия Воронежского фронта.
Гвардейцы похоронены в нашей братской могиле вместе с пехотой, которая 7 сентября освободила село.

 

Zigfrid, как обычно, полностью всю имеющуюся инфу не выложили, об этом на солдате.ру http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=18093

--------------------
Сообщения совпали по времени

 

Если честно, то меня терзают смутные сомнения по поводу того, что под Недригайловым лежат десантики 5 ВД ГД.
Вот ссылка не мемуары http://militera.lib.ru/memo/russian/popov/05.html

Ну не выбрасывался десант с самолетов. Не до десантов тогда было под Ахтыркой.
Десантников использовали, как пожарную команду. Тем более не в составе 2-3 чел.
Если бы и сбрасывали то были бы десятки или сотни погибших и похороненых.
Я вообще хотел создать тему "Откуда были взяты имена написанные на памятниках обелисках". Иногда сверяя с ОБД ничего не находиш или находиш только запсь в Книге памяти, а там совсем не то написано. Вот недавно Волюнтарист раскопал и опознал одного с бойцов, кторый по записям должен в братской лежать в соседнем селе, а он на самом деле в лесу лежал...

 

Десант все-таки был у Недригайловской Чемодановки. Время конец августа, самолет большой был вроде ИЛ, а не кукурузник. Три дня немецкие егеря гонялись по ярам и лесам за десантниками. Вот что осталось в памяти народной.
Сколько было десантников, всех ли перебили пока загадка. По официальным данным в братской могиле 5 человек из 5 ВД ГД, еще 5 из 8 ВД ГД и один офицер из 7 ВД ГД. Вот такой вот подбор бойцов. На 100 % я уверен в том, что гв.мл.л-т Чистяков Федор Иванович из 1-го полка 5 ВД ГД похоронен именно в Чемодановке Недригайловской. Остальных надо перепроверять.

 

Прям спецгруппа из десантников-парашютистов,причем набраных из разных дивизий! Если и был десант,то неудачный, нигде упоминаний(кроме местных жителей) нет. Чемодановка Ахтырская была,если судить если она упоминалась в донесениях:"...Подводя итоги боям 19-23 августа, начальник политотдела 5-й гвардейской воздушно-десантной дивизии полковник М. Г. Чиковани писал в донесении Военному совету армии: «В боях за Каплуновку, Мойку, Чемодановку, совхоз «Бугреватый» успешно действовал весь личный состав 1-го гвардейского воздушно-десантного полка (командир полка подполковник Попов, заместитель по политической части майор Гридюшко). Особенно следует отметить батальон, которым командует майор Мыльников»..."
А искать ее надо в районе,исходя из этого:"... Батальон Мыльникова во взаимодействии с батальоном 25-го полка выбил фашистов из Чемодановки и ночью выдвинулся к хутору Бугреватый..."
Фамилия Ярош
Имя Павел
Отчество Иосифович
Дата рождения __.__.1922
Место рождения г. Баку, ул. Свердловская, кв. 237
Дата и место призыва __.__.1940
Последнее место службы 5 воздушно-десант. Гв. дивизия
Воинское звание гв. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.08.1943

Он проходит как убитый в Чемодановке Ахтырского.
Интересно, что убитые и за 20.08. в Мойке, и 23.08. в Чемодановке записаны как похороненные в саду опытной станции, где это?

Просьба выложить данные десантников, которые у вас проходят похороненными, хочу покопать ОБД ).

 

Все они находятся на мемориале

http://www.obd-memorial.ru/221/Memo...ача_004/0078/128_Сумская_область/00000841.JPG

это 3 стр. всего 6 стр.
отличаются датой гибели август месяц.
Остальные сентябрьские это те кто освобождал село 180 СД 240 СД.

 

Видели ли это донесение 5 ВДГД, оно за октябрь 43-го, по нему много потерь именно по Чемодановке, по 16 ВДГП, http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/002/058-0018001-0906/00000255.jpg , причем писарь путал районы и области, и Чемодановка, и Мойка даже в Полтавскую область отошла!

 

Кто именно десантники?

 

Да я видел это безобразие. На нашем памятнике я обратил внимание на дописаного краской свежего бойца, которым оказался Осипов Валентин Дмитриевич из 8 ВД ГД.
Остальные из этой бригады Ихисеев, Тимшин, Хасанов, Якимов видать раньше попали к нам вместо той Чемодановки, т.к. место гибели каждого Чемодановка в различной вариации.

 

из 5 ВД ГД Петров, Чистяков - погибли в Мойке, а Гриднев Ивашкин и Каиров-Копров
в Чемодановке Опошнянского р-на

 

из 7 ВД ГД Лучинин-Лугинин Виталий Пантелеевич погиб с.Владимировка севернее Мойки есть такое.
Ну этот скорей всего тоже тут.

 

Ну если еще дописывают то наверное были и неизвестные.

 

Знаете, все же мне кажется, надо узнавать историю самих списков, с самого начала. Если само захоронение сделано в 1943г, должны быть первоначальные списки, и как их пополняли. Есть ли близлежайшие братки с именами,может на них так же есть фамилии десантников?
Лучше всего конечно в ЦАМО посмотреть журналы боевых действий дивизий на этот период. Обратитесь к Бочарову Анатолию на солдат.ру, он часто в Подольске работает, может он поможет прояснить ситуацию насчет десанта, ведь интересная неизвестная страничка в истории

 

Как фамилии тех, на кого не нашлось данных?

 

Довгаль
Маленьтьес
Спирин
Судаков
Умуров
Хамутов

 

Маленьтьев

 

Вот вам тот десант дался...
Свидетели с народа- это конечно ценный источик, но если он не противоречат документальным источникам.
Илов транспортных во время войны небыло и с кукурузников там боле десант никто не выбрасывал.
А егерей в лесах Сумщины в то время тем-более небыло.

Вы бы лучше в сельсовете спросили, кто туда новые имена дописывает и откуда они их берут.

 

А можно считать воспоминания полковника спустя 20 лет после войны доказательством того, что в районе Ахтырки была Чемодановка, которой нет ни на одной карте

 

А для деревни, что ИЛ что ЯК все одно главное не кукурузник и немец на лошади за егеря сойдет

 

Можно. Так как они подтверждаются документально, даже теми же данными с ОБД.
Вот Вам Чемодановка Ахтырская . Карта топографии 1941г.

 

Вот теперь видно что таки была. Доверяй, но проверяй. Я просто некоторые воспоминания читал так путались старички. А про такие "подвиги" кто ж напишет.
Там есть эпизод как после взятия Чемодановки на своих с Севера пошли наши танки. Видать штаб армии контролировал ситуацию и "подсоблял". Может и наш десант из той же серии.

 

Zigfrid - ответ на пять с плюсом! Все вопросы снял. А вот правее чемодановки виднеется Опытная станция, по донесению там и хоронили.

 

Может, немножко не в тему... "Олд-мемориал", "Олд-мемориал" - научите пользоваться. Скажем, вот на выезде из Самотоевки (Краснопольский район) есть могила неизвестного солдата. На "Олд-мемориале" не могу понять систематизацию, можно ли так потыкать, воспользовавшись поиском, чтобы посмотреть карты захоронений в своём регионе? А то смотрю, как люди находят - карта, на ней обведено кружочком место, указаны координаты, фамилия и т.п.... может, и по этому моему вопросу что есть.

 

Вот фрагмент карты с Чемодановкой Иваницкого сельсовета Недригайловского р-на
Сумской обл. Может у кого есть фрагмент со второй половиной села Иваницкое захватывающий и соседнюю Деркачевку

 

Некоторые дополнительные подробности по Чемодановским десантникам
по полевой почте получается, что:
Петров Константин Петрович – УПР.5 ГВ ВДД ВДВ
Чистяков Федор Иванович – 7 Возд.Дес.ПолкПРИВО
(что такое ПРИВО при МВО я не в курсе)