GRABER: "Но МЫ всё равно победили!!!" --------- Невозможно прийти к однозначным выводам. А по факту: США, Англия, Германия существуют и процветают, чего не скажешь про СССР. Так что, кто такие "мы" и тем более "победили" - большой вопрос. Ну, если только тешить себя хоть чем-то воображаемым...
Ну прежде всего МЫ это (мой, думаю и Ваш дед), победили нацистскую Германию в мае 45, хотя сорри если обидел этим предположением. В остальном, как в старом советском фильме "И опять ты прав!"
Спасибо за комментарий! Нет, не обидели. Просто я не ощущаю никакой победы, так сказать, с "нашей" стороны. И что такое вообще "победа" по определению?
Добрый вечер! Привык к Ожегову - Победа - Успех в битве,войне, полное поражение противника. У нас с Вами, внуков участников Второй Мировой Войны притупилось это ощущение 68 лет прошло. У правников нет вовсе, у праправнуков, это уже далекая легента. Жизнь берет своё!
GRABER: "Победа - Успех в битве,войне, полное поражение противника." -------------- Где в работах Ленина и Сталина вы прочитали, что именно нацистская Германия является противником? А разве США не противник СССР? Англия не противник СССР? И вообще весь западный уклад жизни - не противник СССР? То есть, исходя из работ тех же Ленина и Сталина, нет ПОЛНОГО поражения противника. Это раз. А два - это как раз СССР в итоге сгинул с планеты Земля, отсюда и нет никакого успеха. Так о какой "победе" может идти речь, если нет "победителя" и есть "побеждённый"?
Пардон, давайте как говорится котлнты отдельно от мух! Я говорил о победе Советского народа над нацистской Германией в войне 41 - 45 годов. А с США и Великобританией в новой и новейшей истории мы не воевали. "М"ы в данном контексте будем расшифровывать?
1) GRABER: "Я говорил о победе Советского народа над нацистской Германией в войне 41 - 45 годов." ---------- Победила антигитлеровская коалиция, а не только СССР, если говорить о победе в полной мере. Поэтому СССР один из претендентов на победу, а не единственный. 2) GRABER: "А с США и Великобританией в новой и новейшей истории мы не воевали." ----------- Войны разные бывают. "Холодная война" например.
Претендент, это когда не ясно чем, что то закончится. Или Вы сомневаетесь в победе антигитлеровской коалиции над нац. Германией. Имелся в виду вооруженный конфликт. Доброй ночи!
Вот интересно,почему день победы в такой интерпретации как сейчас,начал отмечаться только с 1965 года?
GRABER: "Претендент, это когда не ясно чем, что то закончится." ---------- А разве для СССР ясно было чем для него закончится война? Да и нет уже СССР, поэтому понятие "претендент" применительно именно к коммунистическому строю, а самое главное - относительно к нашему времени. То есть, современная Россия сама по-себе в войне не победила, по факту. Истинные победители(а не претенденты) - это США и Англия. Капитализм, одним словом. И до сих пор они победители, потому что эти государства здравствуют. Да и Германия в итоге победитель. Германия возродилась, а Советский Союз рухнул. Правда интересно.
papa Muller: "Вот интересно,почему день победы в такой интерпретации как сейчас,начал отмечаться только с 1965 года?" ---------------- Наверное, после непродолжительного отдыха заставить народ опять взяться за оружие и продолжить, начатую в 1917 году, борьбу против мирового империализма.
