Самостоятельное снаряжение патронов для гладкоствола.

Василий, Вы говорите обидно...

 

История как раз одна ... в азарте хотел подобраться ближе к уткам , зацепился за что то ногой в воде и рухнул (нырнул... одно и тоже в данном случае). Сочинять мне зачем?
А именно охотник я в аккурат почти год.
Но за сезон почти все выходные на охоте провёл. Правда у нас уток в том году было мало. Так что больше ходил чем стрелял.
А мокрые патроны , то раньше было когда я по бумаге стрелял. Ливень тогда меня застал.
А вообще речь шла о круке который якобы боится влаги и я говорю, что сомневаюсь в этом.

 

Не люблю когда люди с чужих слов все знают а потом всякие истории сочиняют в якобы доказательство своей правоты. А тут ещё истории разные. Я за 5 лет ниразу патрон вводу не уронил и в азарта за утками не нырял. А тут столько историй с годом охотничьего стажа, и все они придуманы потому что кто то сказал на форуме что крук влаги не боиться. У нас что порох разный? У меня если дождь на улице и я крук при этой влажности заряжаю патроны на закрытом балконе - стабильные недолеты дроби до цели. А ч5ловек в азарте за утками ныряет в снаряжении . думайте как хотите. И смотрите - выше он пишет что машина в пределах видимости и все документы в машине а щас написал что больше ходил ( в поисках уток я так понимаю) чем стрелял. А ходил то получается без документов но со стволом вокруг машины, все утку ища. Ну бред. А щас напишет что с места на место переезжал постоянно. Сам себе противоречит постоянно.

 

А у меня создаётся впечатления что это вы не в теме.

А возможно это явлчется причиной того что никого за релоадинг гладкоствольного не посадили? Ознакомьтесь пожалуйста и особое внимание обратите на ПУНКТ 5
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/v0003700-02

 

Простой вопрос - как идентифицируете марку пороха который в патроне? У вас есть своя химическая лаборатория позволяющая определить составные части и их процентное соотношение в порохе+ у вас есть каталоги от производителя позволяющие вам точно определить марку неизвестного пороха по составляющим ? В подробностях пожалуйста только.

 

Если Вы раз в жизни посмотрите внимательно на Нобель АС или АО, то будете их впредь узнавать даже сквозь прозрачный пластик гильзы. А увидев при разборке патрона зелёные диски двести-шестой серии и так понятно, что это не А1СП. Вы же с Сильвером работали, и теперь без лаборатории отличите его от Крука... Так и импортный порох отличается расцветкой и формой зерна. Даже обидно, что приходится такое писать охотнику со стажем. А что касается капсюлей, то сейчас g-1000, 616 и 684 имеют белую вставку а 615, 614 и 686 - красную, но есть мелкие технологические нюансы, позволяющие их не путать. Нельзя отличить только 614 слабый от 615 среднего, так что нельзя чтоб они перемешивались. По капсюлям у меня есть в коллекции все из выше перечисленных, можно сравнивать.

 

Можно некоторые вещи подвергать сомнению, это нормально. Но не надо обобщать и делать поспешных выводов. Люди на одни и те же вещи реагируют по разному, решения принимают не всегда правильные с Вашей точки зрения. А всё потому что они очень разные и это факт.

 

Влажность нужна чтоб статика не наделала бед а не для лучшего горения пороха.

 

Чтобы появилась статика - должно быть движение какое то. Вспоминаем физику - 5й эбониновая палочка
трется шестью и появляется статическое электричество. В патроне внутри все сжато до пи...ца, ничего не трется, разнице напряжений внутри патрона неоткуда взяться и искра соответственно не щелкнет . Так же влага нивкоем случае не может выступать катализатором горения откуда вы этих мифов по набирались , вы бы меньше на форумах сидели а книжки читали вместо .

 

Кто сказал что в патронах применяются известные вам пороха? Может вы сможете отличить круки разных партий с разными скоростями горения? Или же Сильвер а от Сильвера б отличите? Это простите меня дилетантские методы определения марки порохов. Есть разные партии порохов, разного цвета и структуры, разных годов выпуска, разных заводов а состав одинаковый и характеристики так же. Возьмите Тахо зелёный и красный. Кто сказал что Нобель который вы покупает в Украине и который делается где то во Франции к примеру будет таким же как Нобель с теми же характеристиками но который делается в Турции по лицензии например. Хотя скорость горения может быть одинакова как и марка пороха а структура и цвет могут не совпадать. Это я все образно говорю. Это же порох разных партий и возможно разных заводов, вы не знаете что там за ингредиенты внутри. Вы никогда не сможете без детального химического анализа определить марку пороха, хотя, возможно, косвенно в лабораторных условиях сможете сравнить скорость горения разных порохов, но и тут надо учитывать что под давлением реальная скорость горения у разнотипных порохов может нелинейно отличаться от горения этих же порохов в несжатом состоянии

 

У меня по инструкции получался очень резкий и сильной отдачей выстрел.
Делал так - напаковал по 3-4 штуки разной комбинации и по мишеням отстрелял. Выбрал наиболее комфортный и нормально летящий заряд на своей комплектухе, с учетом веса ружья ( двустволка). Записал на листик.
ПС: ни один "чужой" рецепт не попал в комфортные.

 

Вот это правильный подход. Только вот охотничий патрон не может быть комфортным - он и должен плечо отбивать. В бумажке пишется ОХОТНИЧИЙ а не пострелушечный вариант снаряжения. Если просто пострелушки то любой пойдет

 

Но не вырывать ружьё из рук

 

12 калибр ПРАВИЛЬНЫЙ пулевой патрон ОООЧЕНЬ сильно дерется. По зубам даёт только так. После 5 выстрелов насоящим охотничьим патррном плечо синее. Лечится правильными тыльниками на приклад и не очень правильной вкладкой. А те патроны которые вы называет комфортным - так у них энергетика 20 калибра . 12 кал тем и отличается что энергетика больше. Ну а вы этот калибр своим " комфортным" релоадингом сравняли с 20. Вот вам и правда. А изначально калибр создавался для того чтобы больше массу свинца запускать и быстрее. Вы своим комфортным выстрелом утку не всегда собьете - перья повыбиваете а она дальше полетит. Я уже не говорю про стрельбу в загоне когда кабан и на вас пойти может. Х...я вы его остановите вашим комфортным патроном. Но это понимание приходит после того как на охоте по утками стреляешь а они не падают м только перья летят, или в загоне просрать кабана который на тебя вышел из-за "комфортного" выстрела. Вот тогда уже весь коллектив с тобой будет политзанятия проводить и скорее всего это станет последней охотой в коллективе. Видел как и ружья об дерево разбивали свои , новые при том, и как пригали на них.

 

1. на кабана с 12-м не хожу.
2. с чего Вы взяли что энергетика у меня упала до 20-го калибра. Я вообще-то дядя в 130 кг весу. А избыток давления на пользу не идет.

 

Почему ж тогда у вас ружьё из рук вырывает при нормальном заряде пороха для 12 кал.
Вес роли не играет бодается сильно при любом весе. О избытке давления никто и не говорит, мы говорим о нормальном патроне для 12 калибра с давление 670 как в бумажке написано и именно под эти 670 и даны навески о которых вы сказали что сильно резкий и вырывает оружие из рук. Перечитайте свои сообщения. Это и есть норма для 12 кал. И таки да - комфортный выстрел это 20 кал . А по поводу на кабана с 12 не ходите - значит на загонки не ходите а может и вовсе не ходите на кабана. Ни разу не видел загонных охот с нарезным. Только индивидуальные.
Да и я вам так скажу что ни разу не видел охотника который бы уменьшал навески пороха меньше того что написано в бумажке , и для которого главным критерием в выборе патрона являлась бы комфортная стрельба. - повышать навески могут, а понижать это вряд ли. Тогда патрон неефективным становится, а говоря проще - гринписовским . Так что исходя из вышеизложенного смею предположить что на охоте вам ещё бывать не приходилось . А ещё вы написали что "чужой рецепт не попал в комфортные " - так что не охотник вы, иначе не искали бы комфортный выстрел. Стрелок - да , но не охотник

 

Считается что для надежного поражения цели дробь должна проникать в сухую сосновую доску на 3 диаметра, при выстреле с расстояния 35 метров, и только тогда патрон годится на охоту. Так во - чтобы добиться этого иногда приходится повышать навески пороха( чего я сильно не рекомендую делать) и ни один порох с рекомендованными навесками на пыже ином чем пластиковый не дал этого результата. Крук даже на пластике не дотягивает до трёх диаметров, два даёт, Тахо тоже мимо, Нобель - мимо. Только Сильвер на пластике сделал три диаметра дроби номер 5 на 35 метрах. Если кто то добился трёх диаметров проникновения дроби номер 5 к примеру в сухую сосновую доску на "комфортных" навесках то рецепт в студию. Я благодарность почтой вам отправлю если то что вы напишете правдой окажется . А то уже надоели эти вечные поиски идеального патрона для охоты. Устал я уже от этих экспериментов, может кто подскажет что толковое

 

6.5гр. медведя, картонка, двп, картонка, универсальный контейнер, навеска 32гр №3, картонка+88. Всё это в латунной гильзе. Это на осень/не холодную зиму.
Совковый плинтус (стоял как опора для мишени) навылет. Для меня выстрел комфортный.

 

Медведь это дымняк, с мягкой отдачей и облаком дыма и звуком выстрела как ЗУ. Я его в принципе не рассматриваю иззи грохота и дыма, я могу с первого разу не попасть а облако дыма не сильно способствует точному второму выстрелу, по "мишени" которая жить хочет и улепетывает от тебя так быстро как только может, да и совковый плинтус это не сухая сосновая доска да и расстояние предполагаю не 35 метров было. Да и 6.5 грамм дымняка вместе с 32 грамами дроби не упакуешь в пластиковую гильзу под звезду а картонки разбивают сноп дроби и от них давно отказался

 

Совковый плинтус делался из леса, добытого где-то в Сибири, а "сухая сосна" выросла на Украине, в тепле в уюте и имеет более мягкую древесину. Твёрдость дерева зависит не только от породы, но и от того, в каких условиях выросло.

 

Что-то мне это напоминает в духе "настоящие мужики не танцуют", "охотники не сморкаются" и прочее.
И ружьё должно сбивать с ног, иначе слабак и патроны у тебя говно.
Моё ИМХО - тут дело в стойке. Ну или совсем ненормальных патронах. Но когда мощность избыточна - и дробь раскидывает, и пули летят куда попало.

 

Отличить Сильвер А от Сильвер Б в заводском патроне - элементарно. Если там 2г пороха или меньше, то это А. А если 2.3 - это Б. Что касается Тахо, то кроме розового и зелёного есть ещё серый - отличный испанский порох, мне очень нравится. Кстати, он сейчас весь серый. Теперь про неизвестную марку пороха: неизвестный порох вернее всего можно встретить в Американских патронах, потому что про Американские марки пороха действительно мало информации. В бюджетном Европейском патроне будет распространённый Европейский порох, а об этом информации в свободном доступе море. У сожалению, производители иногда усложняют жизнь конечному пользователю: Максам начал делать весь порох серым, Фиоччи поменяла серебристый цвет корпуса капсюля на медный. Но для того мы тут всё это и описываем, чтоб информация расходилась быстрее. Ведь согласитесь, что перепутав капсюль Фиоччи 616 с Нобелем 684 можно получить синяк летом или неожиданно сильное снижение скорости зимой.

 

плинтус тонкий и хрупкий и делается из обрезков которые никуда больше негодны в любой столярке, а 20 -30 летний еще и червями поточенный. Откуда вы знаете где он был произведен? Или оттуда же откуда вам все про пороха известно. и при союзе так же плинтуса деделали - или вы думаете что с сибири ехали эшелоны с плинтусами из отборной сибирской сосны самому не смешно? Плинтус легко раскалуется раскалывается от гвоздя а от тройки должны только щепки полететь. . Хотите доказать обратное - отстреляйте сосновую доску на 35 метрах - и посмотрите .

 

Я понял что вы "знаток " и легко можете определить любой порох и скорость горения на глаз, на зуб, на цвет, Извиняюсь за те глупости которые писал выше, оказуется и у нас есть такие профессионалы. Извините меня ещё раз.

 

Дробь летит как положено - если считаете что широкая осыпь то смените сужение или закройте звездой. и пули летят исключительно если подобрать под них скорость. А патрон не может быть как вы выразились - ненормальным - при соблюдении рецепта который идёт под этот порох это патрон СООТВЕТСТВУЮЩИЙ калибру и определенному госту данного калибра. Вот уменьшение заряда пороха с целью комфортной стрельбы это уже патрон не соответствующий ГОСТу с заведомо меньшей скоростью или навеской которые нехарактерны данному калибру.

А раз вы такой умный, про стойки тут рассказываете - то зарядите по рецепту на порохе патрон и по стреляйте им и посмотрим будет ли у вас синее плечо если вы будете стрелять из правильной стойки и вкладке. А я постою и посмеюсь рядом смотря как вам по зубам даст прикладом после того как вы правильно вложитесь и выстрелите настоящим патроном 12 калибра. А потом спрошу помогла ли вам стойка да вкладка и посмотрим появятся ли у вас синяки после десятка выстрелов. Ну а если вам лень заряжать то я лично ради такого дела куплю пару пачек патронов 12 калибра , обычных, не магнумов, с навеской в 36 грамм всего лишь и посмотрю как вы ими на стрельбище постреляете из " правильной" стойки . в Одессе частенько бываю по работе - совмещу приятное с полезным и поучусь у вас стрелять из вашей стойки - если вы выживете после пачки патронов делая каждый выстрел из стойки с правильной , как книжка учит вкладке.