1. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,542
    Location:
    Україна
    просто вы сразу говорите - вам чтобы продать или чтобы купить. А то маркетинг он такой...
     
  2. Интересные лоты

    1. Redding Boss Press Single Stage является идеальным прессом для начинающего релоадера. Он имеет многи...
      8600 грн.
    2. (в наличии 5 шт.)
      32 калібр. Гільзи латунні довжина 70 мм. 10 шт. 1986 рік. Нові.
      2175 грн.
    3. Гільзи 28 Калібр довжина 70 мм. латунні TulAmmo 25 шт. Нові.
      2600 грн.
    4. (в наличии 100 шт.)
      10 гільз у лоті. Мита у ротаційній мийці. Гільза обжата матрицею. Капсюльована. Краще рішення для бі...
      140 грн.
    5. Прес Lyman Spartan, чудовий стан, під професійною порошковою фарбою.
      5800 грн.
  3. Мне не продать, и не купить. Мне , что б было надёжным, удобным, качественным (без напилинга), нравилось и , что не мало важно, ещё и стреляло точно.
    Брать надёжное, но не стреляющее; или стреляющее, но не надёжное - не мой выбор.
     
    Savoy13 likes this.
  4. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,542
    Location:
    Україна
    вот смотрите - все в одном кино. Выводы сделайте сами... слева обычный АК, справа АРка с суб-моа кучностью, матчевыми патронами и т.д., самым классным коллиматором Аимпоинт 2моа и прочим дорогим тюнингом. Я даже не говорю время засечь - просто выстрелы посчитайте... там 60м, может чуть более.
     
    akms1974, BoNo and Стрелок1 like this.
  5. Таких кино, но с противоположным результатом тоже есть множество. Спорить , что лучше АК или AR не вижу смысла.

    П.С. Себе планирую брать АР-ку.

    П.П.С. Запорожец тоже может обогнать Порш (напр., в пробке по соседней полосе или если водитель Порша заснёт ... ) - но это не будет показательным обгоном.
     
  6. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Messages:
    5,409
    Location:
    Київ
    Дійсно, сперечатись з цього приводу - дурне діло. Калаш абсолютно не підходить для означених задач.
     
  7. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,542
    Location:
    Україна
    вы поставили условие - выжить... там все предельно красноречиво. Так вот для выжить АК - самое лучшее, надежное, доступное оружие и в ассортименте патроны до них. Если б выживание было в стране НАТО с войной - я бы выбрал АРку или 308й п/а.
     
    MERLIN-2, akms1974 and Jakes like this.
  8. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Messages:
    5,409
    Location:
    Київ
    Справа в тому, що Ви дуже вузько сприймаєте термін - виживання.
     
  9. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,542
    Location:
    Україна
    В тому сенсі, що саме означає це слово, бо е певний досвід та розуміння.
     
    akms1974 likes this.
  10. 1. Я условий не ставил (если ставил - процитируйте)
    2. Патроны или есть ко всему (в магазине), или нет ко всему (вы его где-то имеете возможность официально приобрести вне магазина?). А собирать - по-моему, разницы в калибре нет.
    3. Оружие должно стрелять точно (это, как я понимаю, не совсем про АК) и быть надёжным (в винтовках скаутов - механическое перезаряжание, и оно, как я понимаю, надёжнее любого полу- или автоматического)
     
    Savoy13 and Hamer2109 like this.
  11. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,542
    Location:
    Україна
    выживание - это условие, оно автоматически подразумевает некоторые вещи. Так вот в тех условиях нет банкоматов, магазинов с патронами, а носимый БК из дома явно не вечен, потому стоит думать где его пополнить. Как вы видите супер-точность тут даже пока не упоминается, в отличие от надежности.
     
    akms1974 and Р а д і с т like this.
  12. П.С. С точки зрения универсальности - первым оружием купил десятизарядный гладкоствол 12 калибра (и защитится, и прокормится...)
     
  13. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Messages:
    5,409
    Location:
    Київ
    Для того щоб вижити під час війни, можна й не покладаючись на зброю просто поїхати з зони бойових дій. Для того, щоб вижити в дикому світі, наприклад після глобальної війни, в умовах відсутньої цивілізації ота гвинтівка виживання буде більш доречна.
     
  14. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Messages:
    5,409
    Location:
    Київ
    Що до розповсюдженості калібру, тут я з Вами абсолютно згоден. Але до калібру потрібні влучність, легкість, компактність. А калаш не дуже підходить цим критеріям.
     
    Savoy13 likes this.
  15. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Messages:
    5,409
    Location:
    Київ
    Саме на цей випадок маю помпову рушницю, деякий запас різних набоїв і достатньо великий запас комплектуючих, інструментів і матеріалів для виготовлення набоїв.
     
  16. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Messages:
    5,409
    Location:
    Київ
    До речі про розповсюдженість БК. Всі за аргумент видають розповсюдженість на наших теренах 7,62, мовляв в разі чого ним запросто можна розжитись. Так от питання - де ним можна розжитись? Ходить і в дядьків з автоматами "стріляти " набої як цигарки? Я не знаю де можна розжитись, хіба випадковість яка.
     
    akms1974, Savoy13, POMAH-Lviv and 2 others like this.
  17. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Messages:
    2,977
    Location:
    УкраЇна-Центр
    Єдине місце де можна розжитися, так це власна майстерня з раніше запасених компонентів. Згадується 2014:(
     
  18. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Messages:
    5,409
    Location:
    Київ
    Я цьому не сумніваюсь, маючи досвід спорядження в 12 к. Єдине, релоад в нарізному - значно затратніший по обладнанню.
     
  19. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Messages:
    5,357
    Это каким же криворуким нужно быть , чтобы из АР так стрелять???:eek:
     
  20. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Одесса
    Тут ответить можно так:

    :D
    Это не показательное видео, явно вина стрелка. Сразу вспомнилось, как я никак не мог понять спуск АК-74 на выезде с Ленцем, и раз за разом не мог попасть :D
     
  21. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,542
    Location:
    Україна
    Ту все показательно - не нужна гиперсупер-кучность и матчевый патрон чтобы попасть в голову на 60м 1м выстрелом. Я не знаю что там понимать, но с СК и СКСов + РПК/РПКСов достаточно пострелял. Там все предельно ясно - палочка и рогатка, совместил правильно и попал.
     
  22. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Messages:
    5,409
    Location:
    Київ
    На це я відповім так - людина з гарними статками НІКОЛИ для виживання не буде покладатись на "єдину гвинтівку виживання". Така людина забезпечить собі надійне місце для виживання в заздалегідь безпечному місці. А щодо зброї, то людина з гарними статками ніколи не зупиниться на "єдиній гвинтівці виживання", а буде мати достатньо різносторонній арсенал.
    Так що ціна на "єдину гвинтівку виживання" ніяким чином не в'яжеться з філософією виживання.
    P.S. Щодо якісних дорогих речей в звичайному побуті, сперечатись не буду, сам сповідую таку ж філософію. Але гвинтівку за 70000 грн., в надії, що вона мені можливо колись згодиться, я не куплю точно. Бо то не є життєвою потребою. А ці гроші можна використати з більшою користю в реальному житті.
     
    Last edited: Jul 2, 2017
    akms1974, RR_qwert and Hamer2109 like this.
  23. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Одесса
    Всё-таки мне кажется что вариант аварийного "ухода в закат" может быть актуальным для человека любого достатка. Если человек заранее продумывает варианты и имеет возможность подобрать оружие по своему вкусу - почему нет? :) Тем более если винтовка в руках сидит как влитая?
     
  24. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Messages:
    5,409
    Location:
    Київ
    Гвинтівок, що сидить в руках як "влітая" немало, тим більше немало таких гвинтівок в топовому, або люксовому сегменті.
    Щодо аварійного "ухода в закат" для людей різного достатку, то обговорювана " єдина гвинтівка виживання" ніяк не розрахована на людей різного достатку. Така гвинтівка як раз має бути в доступному для широкого кола ціновому сегменті. Ти більше, що згадана гвинтівка досить проста за конструкцією.
     
    akms1974 and Hamer2109 like this.
  25. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,650
    Location:
    Kyiv
    Все залежить від того, яка точність потрібна та в яких умовах цю точність планується витискати зі зброї. Штурмова гвинтівка - не снайперська гвинтівка. Те, що одна відома марка може тримати стабільний 1МОА, а її відомий опонент - 2,5-3МОА, зовсім не означає, що саме таку кучність в умовах виживання буде можливо, і потрібно, отримати.
    Звісно, прагнеться отримати все в одному флаконі.

    Стосовно переваги калашмата у питаннях "виживання" - згоден з коментарями Петра Сидорова.
    Можу лише додати, що в умілих натренованих руках і застосуванні не по мішенях, калаш робить свою роботу достатньо, щоб лишатися актуальним - для війни.
    Про спорт, полювання, виживання в форматі "пішов подалі від армагеддону" - нічого не скажу.

    Якщо вже так критично складно стане вибрати між двома - варто згадати, що
    є й альтернативні системи штурмових та напівавтоматичних гвинтівок у цивільному обігу, досконалі та не менш цікаві.
     
  26. BoNo

    BoNo Stabsgefreiter

    Messages:
    498
    Location:
    Киев
    [​IMG] Обновився)))



    Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk