Дивизия СС «Галичина»: взгляд из Великобритании

Может уже и было не знаю.

http://www.dc-summit.info/20090828457/Diviziya-SS-Galichina-vzglyad-iz-Velikobritanii-CHast-2.html


С уважением GINDENBURG.

 

К siromantes-у плюсануть Norman2 и можно по Галичине начитаться до некоеко результата. Вообще, кто интересуется - читать полезно.

 

Ерунда здесь написана.Выбрики постсоветских журналистовНе так все было.

 

сказати, що стаття брехлива - не сказати нічого...
кілька моментів:
- висмоктані з пальця вказівки О. Вехтера на уникнення "любых намеков на братание между немцами и украинцами" виглядають смішно, якщо зважити на те, що саме на українсько-німецькому "камерадстві" в дивізії "Галичина" наголошував особисто Г. Гіммлер в промові від 17 травня 1944 р.;
- про те, що абревіатуру СС свідомо розшифровували як "січові стрільці" - неправда; українське населення Генерал-губернаторства чудово знало, що за структуру собою представляє СС і відношення до неї не було однозначним - це простежується в німецьких документах;
- після битви під Бродами в дивізії "Галичина" залишилось аж ніяк не 500 осіб, а понад 3 000; це не враховуючи резервного полку та деяких інших підрозділів, які участі у битві не брали, а також тих, що перейшли до УПА чи змішались з цивільним населенням (деяких з них навіть мобілізували в РСЧА);
- участь у придушенні Варшавського повстання - вигадка, яку спростовують і сучасні польські автори, приміром, Р. Торжецький; також на цю тему є книга українського діаспорного дослідника В. Вериги;
- твердження, що дивізія "Галичина" поповнювалась "за счет украинских полицейских, бывших старост и других чиновников коллаборационистской администрации" не відповідає дійсності, хоч до неї і було переведено особовий склад 204-го батальйону "шума" і 31-го батальйону СД - вони не були основним джерелом поповнення особового складу в період бісля битви під Бродами...

повна єресь і всі інші твердження цієї статті, приміром, про входження в склад дивізії "Галичина" батальйону "Нахтігаль" чи знищення 4-м поліцейським полком якогось міфічного "хутора Пиняцка" в Сх. Польщі...
загалом же авторів цього фільму (сам я його не бачив, але читав статтю його режисера) звинувачують у підтасовці фактів і перекручуванні реальних подій...

 

Це,часом,не "Гута-Пеняцька" малася на увазі?

 

Всем спасибо.
Честно говоря действительно
в данной теме не силен.

Получается что кроме картинок
достоверной информации
в этой статье не много.

С уважением GINDENBURG.

 

вірогідно, що так... але вона не у Сх. Польщі, а у Зх. Україні...

кілька плакатів там також післявоєнні...

 

Автор фильма, некто Джулиан Хэнди, по своей сути - эдакий британский Аркаша Мамонтов. Он приехал со съемочной группой в музей Словацкого Национального Восстания в Банське-Быстрице с откровенной задачей притянуть за уши "Галичину" к "зверствам фашистов". Записал интервью с директором музея доктором Яном Станиславом и несколькими бабульками - очевидцами. Повырывал фразы из контекста и смонтировал интервью таким образом, чтобы создавалось впечатление участия "Галичан" в расстрелах. В фильме, например, присутствует интервью сестер Павлины и Этеллы Бегмеровых. Вот расшифровка в переводе с английского, на который, в свою очередь, перевели со словацкого:

"- Они первым делом отправились в кабак и там напились.
- Делали по домам обыски и всех мужчин загнали в школу. Пятерых, а среди них и пятнадцатилетнего Заградника, продержали до утра.
- Осужденных пинали и били.
- После допросов мужчин приговорили к смерти. И расстреляли. Заградник был совсем ребенком.
- Он плакал по маме. В школе плакал. "Мама моя дорогая, ты больше меня не увидишь".
- Это был плач отчаяния. Что этот ребенок кому сделал? Он даже военным не был. Как этот ребенок плакал! Его вывели из школы на мост, где и расстреляли. Он упал с моста в воду.
- Пощады они не имели.
- Это был ужас! Это было страшное ощущение! Этого нельзя забыть."

До и после этого интервью - настойчивые уверения закадровым голосом, что ОНИ - это галичане, хотя бабульки говорили о немцах (и настаивали на этом после выхода фильма). Ну и так далее, схема понятна. Таким же образом Хэнди обошелся с интервью Яна Станислава. Еще Хэнди постоянно ссылался на некие секретные документы, так и не сказав, что это за документы такие. Ну и, конечно, не обошлось без "зверского подавления варшавского восстания дивизией СС "Галичина" и прочих бредней.

То есть это не "документальный фильм", а откровенная подстава с вполне понятной целью. В ответ в 2001 году бывшие "галичане", проживающие в Великобритании, подали на Хэнди и на его телеканал в суд. Процесс Хэнди, конечно, с грохотом проиграл, после чего... написал статью с тем же набором чуши.

Два года спустя тот самый Ян Станислав писал своей сотруднице, архивистке музея Марие Немановой:

Dr Jan Stanislav, CSc, riaditel:
Museum SNP, Kapitulska 23
97401 Banska Bystrica
Slovakia.
Tel.: 088/415 20 70,
Fax.: 088/412 37 16,
E-mail Muzeum SNP@ isternet. Sk

Director of Museum of the Slovakian National Uprising, Dr. Jan Stanislav, candidate Inst. of Science DECLARED:

About two years ago, a group of employees from the English television studio arrived here, and asked me to grant them an interview pertaining to the Slovakian national uprising. As that subject was not foreign to me, I agreed. I noticed they came well prepared on the subject. They had knowledge on some matters, which I was not even aware of. I agreed to answer their questions directly on camera, not aware what those questions would be. They demanded short answers. There were 15-17 questions. In spite of having no written record of their questions and my answers, I distinctly remember them well. Which of my answers were inserted into that film I could not tell you, as I just learned from you today of that film’s existence.

They took pictures of some museum exhibitions. Their stay in the museum lasted for no more than, maybe half an hour. Upon being asked what my opinion was about 14 Division Waffen SS "Galicia", its commanding staff, and the duty it performed, my answer was that true volunteers, in that division were very few. The majority of them were forcibly taken into the German army from occupied territories, and sent there for penalty. There were also former war prisoners from the Red Army, who joined that division to saving their own lives. On Slovakian territory the division was just in the early stages of formation and in training. Its main task was to defend the railroad line Bahumin-Zlina-Ruzmberok-Kocice, which was used as a supply line for the German eastern front. From time to time, some penal units were sent strictly under the command of German officers, together with Wehrmacht units, and Hlinka Garda . They never took part in any major acts of oppression. Germans had 2500 of their own well trained thugs in Slovakia, who caused most of these brutal crimes, and their helpers, Slovak enthusiasts of the penal units of Hlinka Garda. To assert that the SS-Galicia was a Ukrainian military unit, consisting of Ukrainians only, is nonsense. The 14 Division SS-Galicia never acted as one unit alone on Slovakian territory, and we absolutely have no documents to substantiate that "crimes" were committed by that division. All my writings in detail about that subject is written in, Facisticky represiij na Slovensku (in the above mentioned book p. 215- 266), in which not even one word was mentioned about any "brutality" caused by the Ukrainians. Although that work was written and edited during totalitarian communist regime, I am still willing to put my signature to that right now.

 

Дальше Неманова заявляет:

Dr. Stanislav presented me with that book. I read his work carefully (as well as the work of the others, written in that book) and I can certify, that not even one such "crime" committed by Ukrainians was mentioned, though there are hundreds of accurately recorded evidential documents pertaining to such individual and massive executions of member participants in the Slovakian National Uprising, as well as peaceful people. In every concrete case, the name of the military unit, and the name of its commander was well documented. The subject at hand exclusively pertained to German military units, mainly, the German police group of the penal unit Abwehrgruppe 218, Edelweiss, Einsatzkommando 14, Komando zur besonderen Verwentung-Zb V 27, Sonderkommando 7a, and others. They were actively helped by members of the local profascist organizations and military units from the penal command of Hlinka Garda, and so on.

By summation of Jan Stanislav, in the years 1944-45 in Slovakia (main act, central) 3956 people were murdered ( majority of them subjected to torture). They found their dead in 186 massive graves (p. 265).

SS-Division "Galicia" is mentioned only once in that book: its members together with the Edelweiss group and the penal unit of Hlinka Garda in Zilina October 18 1944 in the village Ustredije near Zazriva, took part in destroying partisan telephone lines in the post office, and killing three partisans (p. 225).

Jan Stanislav, in our conversation, expressed that until today he has no documents of any Ukrainians from SS-Division "Galicia" that caused any atrocities on their own initiative. To the contrary, he expressed their positive behaviour toward Slovak population, as well as the Slovak population toward them.

http://www.telusplanet.net/public/mozuz/articles/torontostar20001227.html

По ссылке - очень увлекательная переписка по поводу "SS in Britain".

 

на додаток ще стаття професора Пряшівського університету і відомого діяча української діаспори в Словаччині М. Мушинки "Коли брехню перетворюють на "правду"..." про цей же фільм - http://www.day.kiev.ua/60066/

і відповідь на неї режисера фільму Дж. Хенді - http://www.day.kiev.ua/63764/

до речі, нічого конкретного він сказати так і не зміг,а його "аргументам" на кшалт "могли коїти військові злочини" чи "певно, брали участь в убивствах і актах помсти проти мирного населення" гріш ціна в базарний день, як то кажеться...

 

Ясно только одно. Как одна из составных частей фашистской армии, СС "Галичина" принимала участие в боях с красной армией. Именно за тем туда пришли "доблестные" борцы за независимость - убивать советских солдат. И никогда, я не смогу подать руку той мрази, которая мне скажет, что "вояки УПА" - борцы за независимость. Хотя бы потому, что если бы Гитлер одержал победу над советской армией, то подконтрольные земли, на момент оккупации, стали бы частью новых колоний Третьего Рейха. А значит, все нечистокровные нации (неарийского происхождения) подлежали бы уничтожению или превращению в рабов. Вот за что боролось УПА и национальные отряды СС - за превращение Украины в колонию.
Чем занимались войска СС? Любая история войск СС пахнет кровью, и за ней тянется такой же кровавый след...

 

Мущщина, вы бы поменьше злоупотребляли курением "Краткой истории ВКП(б)".

 

моя вам порада: спочатку почитайте, а вже потім пишіть нісенітниці, а то всього третє повідомлення на форумі, а все про ваші пізнання і в УПА, і в Військах СС зрозуміло...

 

Moja porada - zabyjte na trolia, takomu her shos' pojasnysh.

 

Полностью поддерживаю сказанное комрадом Negent! Все сказано давно не тольло военной прокуратурой, а и сотнями, тысячами свидетелей! И не англичанами, а нашими гражданами, нашими соотечественниками. Еще жив мой сосед переживший эту "борьбу",так что понаслышаны. Еслиб таких адвокатов да в 1945 год, то Гитлеру далиб героя. Только следует помнить всегда, что вряд ли эти господа "адвокаты" покинулиб яйца своих дедов при нашем поражении в той войне!

 

Тема в курилке?

 

Ну и чем же войска сс в отличие, от других войск третьего рейха занимались, просветите

 

Почитал комменты к статье ,до конца не осилил.Удивительное взаимоуважение между оппонентами!
http://www.dc-summit.info/20090828457/Diviziya-SS-Galichina-vzglyad-iz-Velikobritanii-CHast-2.html
Особенно фраза : "Ждите мы идем к вам."

 

Приведу простой пример-родственники живут на Западной Украине, коммунистами никогда не были,но в 43 году,прабабку,вместе с семьей-расстреляли бойцы СС Галичина...это факт...живой осталась та родственница которая об это поведала, и это были не НЕМЦЫ сс-а УКРАИНЦЫ-ибо говорили на украинском языке,а некоторых даже узнали односельчане...а вы говорите патриоты,патриоты чьей страны?...

 

Хм аа почему вы уверены что это именно были бойцы СС Галичина. А не полицаи а. у них шо на лбу было написано что они сс Галичина

 

Ну полицаи не ходили в форме ссГаличина,при том что некоторых участников(я писал про это)односельчане узнали(и знали где они служат...).

 

gering31 - soobschenij 0

Cornet57 - 10

Negent - 24

- I u vsih SS Galychyna rozstrilialy po babtsi z didom. Tut odyn i toj samyj loh postyt' pid trioma nikamy, ne davajtesia na provokatsii

 

Ну на счет "лох" это поумничать можно только за глаза,а так я очень сомневаюсь,судя по разговору-писал далеко не полноценный человек,или имбицыл или гидроцефал...а на счет разных неко от одного человека-разочарую,ничего общего,так что ты попал в .опу

 

Да,вот есче забыл-не дай Бог,тебе,таким способом потерять родственников,потому как все написаное это ,к сожалению,правда...
Так что геройствуй,хотя бы,на форуме,если по другому не получается....