Военная керамика? Пироксилин в контейнере?

Тема у розділі 'ВНП', створена користувачем Чёрный Швед, 25 чер 2017.

  1. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.492
    Адреса:
    Восточный Фронт
    Входящие данные.
    Нашлись в житомирской области в районе "трёх дубов" в болотине, недалече от ПЧ.
    Нашлися оба сразу, сопутка в принципе никакая. Чуть покоцанные при доставании.

    Керамический сосуд из беловатой керамики, с крышкой на простейшей резьбе - 2 широких паза и 2 широких выпуклости, в крышке - 2 углубления для пальца.
    - длинна 300,
    - ширина дна 55,
    - ширина горлышка и крышки 65,
    - толщина стенки 5.
    - сосуд герметезирован каучуковой прокладкой.
    Культура изготовления очень высокая - всё сделано качественно и не по росийски рукожопо.
     

    Images:

    DSC_0246.JPG
    DSC_0247.JPG
    DSC_0248.JPG
    Віталій ЛІК, Zemb, Кіла2013 та ще 1-му подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Вашій увазі рідкісна у такому стані річ. Рукоятка новороб, її остаточний монтаж на шурупи і зафактур...
      12500 грн.
    2. Стан та компетенція по фото.Різьби в порядку,все крутиться легко.
      850 грн.
    3. ММГ Німецької ручної гранати Eierhandgranate 16
      450 грн.
    4. ММГ Универсальная винтовочная граната Universalgranate
      1800 грн.
    5. 150 грн.
  3. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.492
    Адреса:
    Восточный Фронт
    Внутри - не растворимый в воде такой вот непонятный состав
    - молочно белое,
    - на ощупь как манка не особо круто сваренная, не липнет к пальцам, с водой делает мутно белую(как самогон) смесь. И выпадает в осадок.
    - по вкусу - чуть вкуснее тротила(не такой горький)
    - примерно 1 кг в каждом контейнере.

    DSC_0249.JPG DSC_0250.JPG
     
  4. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.492
    Адреса:
    Восточный Фронт
    Пироксилин?
    http://eragun.org/minen/explosives/pyroxyl.html
    Кто потерял то? Подозрение падает на немцев или австриякофф по пмв-гражданской. Или не пироксилин? Может удобрение какое?:)

    upload_2017-6-25_16-39-17.png
     
  5. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Зажечь попробовать. Пироксилин гироскопичен сильно, но такая упаковка как по мне перебор.
    Я его не растворял, но доставал очень мокрый, как кисель почти. Потом сухой горел отменно.
    На вкус пробовать из такой посуды сильно смело.
     
    Myagkor, Медный, Віталій ЛІК та 5 іншим подобається це.
  6. Дервиш

    Дервиш General-major

    Повідомлення:
    5.428
    Адреса:
    .
    Максимум что я нашел близкое к теме

    "....В промышленности, полученную нитроцеллюлозу транспортируют, хранят и используют в виде колоксилиново-водной взвеси (КВВ). Содержание коллоксилина в этом материале 10-15%, по свойствам КВВ напоминает средне между манной кашей и густым клеем ПВА. Больше всего напоминает бумажную пульпу, но с мелким волокном.

    КВВ после отмывки от кислот, накапливают в смесители – емкости объемом 100-350 м3, снабженные мешалками для предотвращения оседания коллоксилина и усреднения партии. После перемешивания в течение нескольких часов, отбирают пробу на уточнение свойств, главным образом: длинны ММ, содержание азота, содержание кислот и йодкрахмальную пробу на устойчивость.

    Для использования в чистом виде, нитроцеллюлозу отделяют от воды на барабанных фильтрах, при этом влажность материала составляет около 50%. В таком виде нитроцеллюлозу можно транспортировать в различной таре. Для дополнительного обезвоживания, нитроцеллюлозу отжимают на центрифуге при 800-1000 об./мин. При этом получается нитроцеллюлоза с влажностью около 6-8%. Дальнейшее обезвоживание проводят промывкой этиловым спиртом на специальной центрифуге. При этом, спирт подается в центр барабана и двигается к периферии под действием центробежных сил. Спирт регенерируют ректификацией...."

    http://www.chemfive.ru/news/piroksilin/2013-08-07-67

    Возможно (но Х.З,) КВВ за столько лет "усохло" до "манки в чистом виде" ???
    P/S :):beer:




    к/ф "Формула любви"
     
    Останнє редагування: 26 чер 2017
    Медный, Allex761, Eide та 4 іншим подобається це.
  7. az23

    az23 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.048
    Адреса:
    Украина Киев
    Ага , только предварительно надо воткнуть в кашу КД ... ))) ;)
     
    Друг Хімік та votaga подобається це.
  8. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.492
    Адреса:
    Восточный Фронт
    Ну вот по теме - так вообще чтото похожее было у какой то армии на вооружении?
    Валялись эти штуки в примерно 10 м от плотины ниже по ручью, в районе 3х дубов(это там где колодец, чуть южнее Радомышля, оттедова можно говнами на гуту выехать, ПЧ), где говновопы топили, чуть восточнее на холме - итальянския позиции.
    Говновопы - это тухлые немецкие регельмины и остатки итальянких в-5.

    В первую очередь почемуто думается - судя по тому что таки керамика, и высокого уровня, то мог быть какойто сраный подрывной заряд типа динамита, но например нелецензионного русского мануфактурного производства. Например покопавшись в икипедии, имеем-

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E8%ED%E0%EC%E8%F2
    В 1867 году А. Нобель предложил динамит для снаряжения артиллерийских снарядов, но специальная комиссия, назначенная для испытания этого предложения, пришла к выводу, что для этой цели динамит не пригоден, так как не обеспечивает в достаточной степени безопасности
    [13].

    В 1868 году полковник Петрушевский предложил свой порошкообразный магнезиальный динамит, состоявший из 75 % нитроглицерина и 25 % углекислой магнезии в качестве поглотителя (так называемый «русский динамит Петрушевского»). В том же году в Кронштадте было приготовлено 18 пудов такого динамита, давшего при испытании хорошие результаты[13]. Этот динамит одно время использовался в США под названием Magnesia powder[16].

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Карбонат_магния


    Сухаревский М. — Взрывчатые вещества и взрывные работы (1923)
    http://rufort.info/lib/suharevskiy-m-vzryivchatyie-veshhestva-i-vzryivnyie-rabotyi-1923/
    Издание выпущено в 1923 году в Москве Государственным техническим издательством.
    С 444 рисунками и портретами. Владельческий переплет. Сохранность раритета удовлетворительная.

    скачайте ктонить, у меня не получается. может тама есть картинка?

    Был рассмотрен вариант что это могло вставлятся в снаряд, был у меня подобный девайс,
    https://reibert.info/media/dsc01155-jpg.266856/
    но там стакан металический, лужёный, номерной и лёгкий-тоненький. Кстати тоже пироксилиновый, но там была не каша а бумага пошинкованная в кружочки.
     
    Останнє редагування: 28 чер 2017
  9. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Динамит так бы не испарился что осталась только земля. Еще в такой трубе он мог запросто завестись попав в резьбу.
    Вообще тара неприлично жирная. Пироксилин штатно шел в цинке или картоне, смысла его так паковать я не вижу, ладно бы бочки были для дальнейшей расфасовки. И то жирно.
    Вообще первое что напомнили тубусы это японские бактериологические фокусы.
    Примерно такие колбы были в химических снарядах, но там проще подошли, бутылки из стекла.
    post-37255-0-36336000-1433571700.jpg post-37255-0-95555400-1433571886.jpg
    Может химреактив какой. В лабораторию бы ложку занести.
    Горит вообще этот кокос? Пол-грана на кончике ножа прижечь если. С хорошей вентиляцией.
    Книжку качнул, там два тома, фоток минимум но написано вроде неплохо. Качество скана жуткое, положил сюда на облако, кому надо берите.
    https://mega.nz/#!KVAFxRZL!FGnfz2FKhRQ_AvOUqG76tGtz_os0iECtHdopKrqPcwA
     
    Чёрный Швед подобається це.
  10. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    133
    Повідомлення:
    9.115
    Адреса:
    Украина
    ИМХО единственный ключ к разгадке. :smile_12:
    И самому блин интересно. :)

    С уважением, Саша.
     
    votaga подобається це.
  11. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.723
    Адреса:
    Україна
    Я сильно сомневаюсь, что это динамит или пироксилин. Белый и реально как тесто - ну совсем не тянет на динамит, а пироксилин в армиях (как РИА, так и АВ или Немецкой) был прессованным.
    Первый пироксилин для армейских нужд в РИА попал из Германской империи и он изначально был в многогранных шашках. Динами купили у австрияк, и он был в бумаге (ну такой, каким мы все его знает по фильмам о старом добром диком Западе :) ).
    Пироксилин в таком тестовом виде? Даже и не знаю...Очень сомнительно, да и зачем он в таком виде нужен?
    Я бы быстрее подумал, что колба из хиснаряда, но мне кажется, что если бы это была она, то уж явно что-то бы произошло с тем, кто её открыл.
     
    Eide та Кроммвель подобається це.
  12. Eide

    Eide Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    2.213
    Адреса:
    Київ
    Почему то думается, что к военщине отношения не имеет.
    Если в воде не растворяется, попробовать растворить в органическом растворителе:
    www.art-con.ru/node/3970
    Если растворится, то вероятнее всего найден коллоксилин.
    Фото с продажи:
    https://www.olx.ua/m/obyavlenie/kolloksilin-dlya-proizvodstva-nitrolakov-kollodiya-IDsCQfm.html (не реклама)
    Коллоксилин -
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Динитроцеллюлоза
    Сейчас подумал о бертолетке.
    В какой воде растворялась проба?
    Если в холодной, то БС в ней растворяется весьма неохотно.
    Попробуйте растворить в воде максимальное количество вещества при температуре ближе к 100℃, затем слейте верхнюю часть раствора в другую емкость. Если при охлаждении слитого раствора на дне начнут образовьіваться кристалльі в виде тонких блестящих игл, постепенно заполняя емкость, то 100% - БС.
    Просто, без дополнительньіх затрат)
     
    Останнє редагування: 29 чер 2017
    Unnamed Player, A10A та Ivan. подобається це.
  13. Eide

    Eide Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    2.213
    Адреса:
    Київ
    Все же определили?
     
  14. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.492
    Адреса:
    Восточный Фронт
    Занёс в НИИ ИМБГ НАНУ на экспертизу. как токо так сразу и выясним
    для тех кто на тракторе - микробиологии и генетики, киев, заболотного 150. причины... подозрения в теме в принципе, не более того. взяли только сегодня, я не знаю что по времени вылезет
     
    GINDENBURG, Unnamed Player та votaga подобається це.
  15. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    133
    Повідомлення:
    9.115
    Адреса:
    Украина
    «Возбудитель сибирской язвы может жить в земле
    несколько десятилетий – считается даже, что до 100 лет.
    То есть на кладбище животных в земле могут находиться
    эти возбудители» :eek::eek::eek::eek::eek:
     
  16. Eide

    Eide Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    2.213
    Адреса:
    Київ
    институт молекулярной биологии и генетики
    Думаю, вряд ли их тема
     
  17. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.519
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...качественный анализ и им по силам...
     
  18. tuman

    tuman ℭанітар Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    87
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    178
    Повідомлення:
    5.279
    Адреса:
    ЮГ. В.Лепетиха
    Как там , есть результат ? Нашел такой же контейнер .
    https://reibert.info/threads/keramicheskij-kontejner.925987/
     
  19. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.492
    Адреса:
    Восточный Фронт
    есть результат.
    и после результата стало понятно что там точно не пироксилин или бактериалка.

    Продукция ЗАО «Хустский керамический завод»

    [​IMG]

    Керамические патроны для обеззараживания питьевой воды Учитывая необходимость дезинфицировать питьевую воду в колодцах, резервуарах и т.п. при децентрализованным хозяйственно-питьевом водоснабжении Научно-исследовательским институтом дезинфекции и стерилизации совместно с НИИ строй-керамики после проведения специальных исследований еще в семидесятых годах пр.ст. был разработан дезинфицирующий керамический патрон для беспрерывного введения дезинфицирующего вещества в воду. Дозирующий патрон сделан из пористого керамического материала и представляет собой сосуд с крышкой объемом 500мл. Для заполнения патрона чаще всего используют хлорную известь или двутретьосновную соль гипохлорита кальция (ДТСГК). В процессе обеззараживания воды в резервуарах хлорсодержащими препаратами величина остаточного хлора должна быть на уровне 0,5 мг/л. Вес патрона - около 0,4 - 0,6 кг. Водопроницаемость от 20 до 35 мл/ч. Вместимость одного патрона 300-500 мл. Срок службы до перезарядки - 28-35 дней.

    вот тебе и вопъ.....
     
    Myagkor, votaga, Ph@ntom та 11 іншим подобається це.
  20. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.492
    Адреса:
    Восточный Фронт
    ДТСГК (двутретьосновная соль гипохлорита кальция) содержит 47-52% активного хлора. Основной осветленный 5%-ный раствор готовят, разводя 500 г сухого гипохлорита кальция в 10 л воды комнатной температуры; перемешивают, отстаивают 30-45 мин в темной стеклянной или пластмассовой посуде с пробкой, затем переливают в аналогичную. Можно использовать для приготовления рабочих растворов. Срок хранения — 10 суток.


    ДТСГК используют с целью дезинфекции:





    • в сухом виде — для обеззараживания выделений, остатков пищи, но в этом случае используют количество ДТСГК в 2 раза меньше, чем хлорной извести;



    • в виде неосветленных растворов 3,5%-ной и 10%-ной концентрации. Применяют для орошения поверхности помещений, для обеззараживания туалетов, жидких выделений больного. Эти растворы готовят из расчета 350 г или 1 кг ДТСГК на 10 л воды;



    • осветленные растворы применяют в тех же случаях, что и рабочие растворы осветленной хлорной извести.

    вывод однозначно жмуро***кий - ВОПы и трупЫ оддезинфицировали:)
    кто куда а я тудысь, докапывать...
     
    Ivan., votaga, Кроммвель та 3 іншим подобається це.
  21. rootkiller

    rootkiller Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    23
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    33
    Повідомлення:
    349
    Адреса:
    Киев
    Привет, а что там тебе еще попадалось кроме этих фунфуриков? Если не секрет. Ты по ручью ходил?
     
    Кроммвель та GINDENBURG подобається це.
  22. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.492
    Адреса:
    Восточный Фронт
    читай выше. италиянские вопы, тухлые итальянские вопы и миновопы, остатки обвесов, костей не было но я так понимаю что это(то что в контейнерах) как гансючья хлорка на совецких бойцах на 205м.... звони, я думаю дето рядом будут кости, может быть зачищеная не до конца братка выбраная в 60х-70х