Камуфляж в полицейской дивизии

Я уже упоминал как то, что общаюсь с ветераном этой дивизии. Он правда воевал с середины 43. После учебного лагеря в Польше попал в Грецию. У него очень приличная память, была возможность убедиться неоднократно. Он говорит на русском, т.к. долго был в плену. Я показывал ему свою реконструкторскую форму. В том числе и на 4-ю Полицейскую. Он сразу сказал, что не видел камуфляжа "горох". И вообще не использовали камуфляжа, кроме как п/палатки. Сказал, что только сукно и х/б. Говорил, что ночью было очень холодно в х/б. В плен попал в Венгрии в мае 45.

 

Нарыл в закромах
SS "Polizei Division" mirando tranquilamente al horizonte


Marchando hacia la batalla. Polizei.

 

...

 

Вот первые три группы фото. На первых двух - фигурант до службы в Полицейской дивизии. на свадебном фото - он просто в форме полиции, а на второй-похоже, что в какой то учебке. Китель без погон и петлиц, но явно не рабочая форма. А вот на второй группе фото - он же, уже в составе полицейской дивизии. Тут, думаю, что сомнений ни у кого нет? Тут он чуть старше, с усами. Четко виден нарукавный орел и нашивка связиста. А а третьей группе - тоже он с группой камерадов. Одна из фотографий показана обраткой, где надписано его имя и фамилия. Почти треть фото имеет надписи, довольно четкие.

 

...

 

На первой группе фото сидят солдаты, а рядом с ними тактический знак. Этот знак на крыле автомобилей на фото в этой же группе. Жаль, что один из солдат на фото умудрился прикрыть черенком лопаты номер на машине. На второй группе фото в верхнем ряду - все тот же товарищ с собачкой. Эти собаки в разном возрасте на нескольких фото. В третьей группе фото собаки на руках и на мотоцикле. Думаю, что сомнений нет, что собаки и люди все те же. Мотоцикл с вермахтовыми номерами. А в средней группе фото --- сиденье машины покрыто палаткой с вермахтовым рисунком. На обратной стороне фото - надпись того же владельца. И последняя, нижняя группа фото. там первая фото из серии, что пару дней назад сбрасывал. там свинью полоскали в чане. И посмотрите, какой расцветки установлены палатки у дома.Они вермахтовые. Можно предположить, что они не имеют отношения к предыдущим фото, но это явно будет неправильно.
всего имеются 105 фото. Часть подписана одним почерком, на большей части один и тот же человек.

 

...

 

Интересное фото в раннем зимнем камуфляже на фоне церкви. Вторая группа фото -тоже сделана явно под Питером. На одном фото солдатское кладбище у какого то дворца. Питерцы опознают. В последней группе на фото хорошо видно, что нет орла СС на рукаве шинели, но на пилотке кокарда полицейская просматриваеться. Все фото сделаны не позднее первых месяцев 42 года. Нет петлиц СС и манжетных лент. Надеюсь, что сомнений нет, что все солдаты из 4-й Полицейской.

 

...

 

В первой группе , нижние две фото не имеют отношение к Питеру, это еще Париж. В стопке фото была открытка, ее тоже отсканил. Ну а последняя группа-тут все понятно.

 

На скольких из 105 фото присутствует оскольчатый камуфляж? и на скольких фото солдаты дивизии носят предметы униформы и снаряжения, пошитые из этого камуфляжа?

 

Sanken, а можете выложить фотографии "потяжелее"? А то очень мелкие трудно разглядеть... Фотки отличные, одна зимняя чего стоит... Хочется сохранить в коллекцию...

 

Скорее всего камуфляж в дивизии вообще применялся реже чем в других классических. Опять же на фото связисты, а не гренадеры. Ну и фото не боевые, а скорее бытовые. Поэтому можно только предположить, что п/палатки носили как плащи и использовали как палатки. А гренадеры использовали анораки и чехлы камуфляжа СС. Но ведь вопрос то изначально был за всю дивизию. Вот я и утверждаю, что "осколок" имел место. И еще раз приведу утверждение ветерана(первый номер пулемета), что камуфляжа он вообще не видел, кроме палаток. Это с лета 43 и по май 45. Фото побольше попробую вечером скинуть. Зимних у купившего вообще две.Это на которой камерад у церкви. продавать не хочет вразбивку, а за все такую сумму заломил, что лучше не озвучивать.

 

Только сейчас обратил внимание, что на разных фото, на камераде разные пилотки. На ранней пилотка вермахтового образца с полицейским орлом ниже кокарды, а на другой фото пилотка образца СС или полицейского (не рассмотреть точно), но орел полицейский уже над кокардой. И очень интересна неуставная безрукавка с мехом. Видно что -то из "зимней помощи фронту".

 

а петлицы у них войсковые или для полиции?

 

Если верить некоторым источникам, то к началу Восточной компании, в Полицай дивизион носили именно вермахтовые егерьские петлицы с травянисто-зелеными просветами. Полицейский вариант петлиц, на "кислотно" зеленой подложке, возможно был слишком ярким для передовой. Правда на черно-белых фото понять практически невозможно, что это за петлицы.

 

егеря появились позже начала Восточной кампании

 

Как человек, немного разбирающийся в истории Полицайдивизиона (см. мой аватар ), хочу заметить несколько моментов
1) По поводу нарукавных орлов на шинелях. Шинель не была по факту шинелью - это было пальто. На них часто нет вообще никаких знаков раличия. Вас же не удивляет отсутствие нагрудного орла на шинели в вермахте? Скорее обратное вас удивит. Другое дело, что нашивали и орлов и галки. Аналогично "гороху". Кто-то носил на нем и погоны, и петлицы, и орла, а кто-то вообще никаких знаков различия.
2) Фотка №2 из поста №14. Не позновато ли датирована? Осень 1943 года. Ни у кого нет ССовских петлиц. У всех полицейские декали на колпаках. У одного только отсвечивает - похоже на паука слева. Но суть в том, что где это видано, чтобы все так строем носили в конце 1943 года по две декали на колпаках? Это после двух зим.

 

Имелись ввиду горные егеря. Они появились до Восточной компании. Но в целом предположение мое верно?

 

Не узнаю вас в гриме (с)
Но видимо были в одном строю.

 

Вот нарыл еще одно фото.