Польські жетони (бірки) на визначення

Dieses Thema im Forum "Медалі та знаки" wurde erstellt von Geogem, 11. Juni 2017.

  1. Geogem

    Geogem Oberschütze

    Beiträge:
    30
    Ort:
    Львів
    Колеги, допоможіть визначити жетони (чи бірки)

    На першому напис польською:
    Мадей Ян
    Городок Ягеллонський
    Львівське передмістя
    № 214

    На другому:
    Бібрка
    Гринів
    104

    18951346_972761262826487_7095655749092453169_n.jpg
     
  2. Интересные лоты

    1. Серебро, горячие эмали, фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Почта - опл...
      2900 грн.
    2. До Вашої уваги фрачний набір з нагород на німецького ветерана парашутиста люфтваффе періода Третього...
      1800 грн.
    3. Відмінник реставрована заколку на винт. Стан чудовий все по фото.
      200 грн.
    4. Знак настінний. Державний герб НДР. Аплікація під плексігласом. З тилу наліпка : Подяка за взірцеву...
      650 грн.
    5. Медаль із доком,ПВ СРСР,та іще один док.
      500 грн.
  3. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    45
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Beiträge:
    3.160
    Ort:
    LWOW UKRAINE
    подобные жетоны встречаются , всегда разной формы и произвольного расположения написанной информации.
    когда-то пришел к выводу , что это жетоны на коней или повозки(брички , телеги ). Во всяком случае прорези отвечают размерам ремней конской упряжи. У самого есть несколько подобных. И кстати вопрос стоит дополнительного рассмотрения.
    это про верхний .
    нижний скорее всего собачий , только изготовленный кустарно.
    с ув.
     
    Buntara und Geogem gefällt das.
  4. Geogem

    Geogem Oberschütze

    Beiträge:
    30
    Ort:
    Львів
    Цікава версія, дякую.
    Хоча, перший жетон знайдений на гребені окопу в лісі, австрійські позиції часів першої світової. Але є там і лісова дорога метрів за десять.
     
  5. дт-75

    дт-75 Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    160
    Beiträge:
    1.761
    Ort:
    Львів
    На мою думку малий жетон собачий.А більший це саморобний ідентифікаційний "жетон"добровольця по 39 році.Советско польська війна На ньому є прізвище,населений пункт ,обл та пор'ядковий номер.
    Вже не пам'ятаю на якому ресурсі питали,про різні жетони які мають відношення до Городка,метою купівлі.
     
    Geogem gefällt das.
  6. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    45
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Beiträge:
    3.160
    Ort:
    LWOW UKRAINE
    Как я и написал выше , вопрос по подобным жетонам стоит доп. рассмотрения , но здравый смысл должен присутствовать во всех версиях.
    Этот жетон большой и тяжелый , на шее не поносиш. Стандартных Жетонов незаполненных и заполненных в полевых условиях( нацарапанные надписи , надписи химическим карандашом ) встречается в количестве....... Небыыло недостатка в жетонах в польской армии , а вот про добровольца с самодельным жетоном , но без номера подразделения я первый раз слышу....
    У кого-то очень буйная фантазия и желание привязать предмет к нужной теме.
    Даже в польском подполье и Армии краевой не было жетонов , т.к. была конспирация , а уж представить , что в 1939 году когда события развивались стремительно и под Львовом стояло уже две армии - Наци и Советы , а в это время кто-то сидит в сарае( или идет в мастерскую ) и изготавливает не уставной жетон , да еще такой неудобный для ношения и гламурный( в виде сердечка ), мне как то здравый смысл не позволяет , да и доказательств нет таких этому нет.
    Местного жителя занимающегося извозом на собственных лошадях могли привлечь для работ на оборонительных сооружениях( позициях) и бирка с его лошади или телеги оказалась на окопах - такую привязку к 1939му году можно допустить .
    Все вышесказанное ИМХО , конечно , т.к. литературы по таким жетонам я не нашел. Но несколько подобных имею, и встречал у коллег, и видел в продаже. Все они никак не вяжутся с версией добровольцев.
    С уважением.
     
    Geogem gefällt das.
  7. дт-75

    дт-75 Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    160
    Beiträge:
    1.761
    Ort:
    Львів
    2416902.jpg Ви на польскому ЛОЗі бачили номер підрозділу.?з повагою
     
  8. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    45
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Beiträge:
    3.160
    Ort:
    LWOW UKRAINE
    А Вы польский ЛОЗ сравнивали по размеру и весу с представленным???
    Вероисповедание , год рождения - где они?
    Вы хотите привязать бредовую теорию , только с одной целью - продать находку подороже.......
    Удачи Вам , только не забудьте обосновать этот бред..........
     
  9. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    45
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Beiträge:
    3.160
    Ort:
    LWOW UKRAINE
    Номер подразделения я упомянул только гипотетически , как и теорию про добровольцев. Ведь у стандартных жетонов не такого гламурного оформления - почему-бы и не номер подразделения......... Но ведь данные жетоны ни по каким пораметрам не подходят под армейские.
    Хотите выдать лошадиные за человечесие - докажите , приведите примеры. Получится - я первый скажу спасибо , т.к. мне эта тема небезразлична.
    Пока что Это фантазия , ничем не подтвержденная...........
    Да , и представлять фото стандартных жетонов конечно можно. , только они Вас и опровергают , т.к. там адреса нет , и нет упоминаний про стандартную информацию про вероисповедание..........
    Вообще информация про жетоны добровольцев - сенсация!!!!!!!! Расскажите и покажите - будет интересно.......
     
    Zuletzt bearbeitet: 23. Juni 2017
  10. дт-75

    дт-75 Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    160
    Beiträge:
    1.761
    Ort:
    Львів
    Я до знахідки ніяким боком стосунку не маю,якщо .Ви не помітили.Я написав "на мою думку".Дискутувати не маю наміру.
     
  11. дт-75

    дт-75 Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    160
    Beiträge:
    1.761
    Ort:
    Львів
    Знахідка товариша.На форумі оприділили як ЛОЗ image-0-02-04-1d88b2567520238d770da46385a634b1f5646af4b9bc72465d92f229fbe7244f-V.jpg
     
    Кроммвель gefällt das.
  12. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    45
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Beiträge:
    3.160
    Ort:
    LWOW UKRAINE
    Если никто не собирался дискутировать , зачем выкладывать фото , что- бы оставить последнее слово за собой? Размер и вес в соотношении с штатным жетоном можете показать? Все эти жетоны тяжелые и большие - на шее не поносиш.
    Кто и где определял данные жетоны Как ЛОЗы ? Какой специалист?И где подтвержения из литературы , кроме огромного желания выдать желаемое за действительность?
    Представленный на фото выше жетон , хотя-бы имеет аббревиатуру , адресующую к вероисповеданию , а значит приближает к стандартному жетону - тут можно задуматься и изучать вопрос дальше. И все равно это единичный случай без подтверждений( хотя его уже простотак не опровергнеш -нужно им ать аналоги и повторения ), но какое это отношение имеет к жетону представленному ТС? Способ крепления другой ( под ремень или шлейку ), инфа представлена другая , и дальше ?
    Уважаю всех оппонентов в обсуждении , но ведь можно и как-то подтвердить свое мнение , чем-то кроме утверждены "Мне один умный человек сказал"........... Фактами или логикой , пока нет ни того ни другого
    Как-то несерьезно. Это касалось непосредственно жетона представленного в обсуждении , тут все довольно очевидно. По поводу жетонов ( самодельных ) добровольцев и самопалов(окопных) , можно посмотреть и поговрить в другой теме
     
  13. дт-75

    дт-75 Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    160
    Beiträge:
    1.761
    Ort:
    Львів
    Чоловік запитав про знахідку.Я в свою чергу написав СВОЄ припущення,якщо воно Вам не пододобається то нема на то ради.Я тему з визначенням шукати не буду бо ще подумаєте що я вам хочу щось доказати.
    Відкланявся.
     
  14. olinis

    olinis Schütze

    Повністю згоден з шановним prust. До "niesmiertelnik"(ЛОЗ) ці бирки відношення не мають.
    "Знахідка товариша.На форумі оприділили як ЛІЗ" - це може бути з могильного хреста. Бирка явно не для носіння. Варіантів може бути багато.
     
    prust gefällt das.