Військторг UkrArmor

Реклама на REIBERT.info

  1. Сьогодні 25.06.2025 о 2-20 до 3-20 будуть проводитись технічні роботи Вибачте за незручності.

законность СХП

Dieses Thema im Forum "Право і закон" wurde erstellt von Гуцул, 9. Dez. 2009.

Seite 3 von 13
  1. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    70
    Beiträge:
    4.189
    Ort:
    Украина
    Re: Внимание Всем, холостой АКМ!!!

    А понять так, что Вы СНОВА Выдаёте желаемое за действительное!
    Не ХОЛОСТОЕ, а ВЫХОЛОЩЕНОЕ! Выхолощеное оружие изготавливается из БОЕВОГО/охотничьего методом внесения изменений не позволяющих поражать цель снарядом, выбрасываемым силой давления пороховых газов при этом сохраняя возможность имитации выстрела ! Но это Вы конечно СЛУЧАЙНО неверно перевели! И "выхолощеное" в оригинале превратилось в "холостое" в ВАШЕЙ трактовке!
    МИЛЕНЬКО! :)

    Ниже оригинал текста и ссылка на данную постанову:
    2. До предметів, матеріалів і речовин, підприємств, майстерень і лабораторій, на які поширюється дозвільна система, належать: вогнепальна зброя (нарізна воєнних зразків, несучасна стрілецька, спортивна, навчальна, охолощена, мисливська нарізна і гладкоствольна), бойові припаси до неї, холодна зброя, (арбалети, мисливські ножі тощо), пневматична зброя калібру понад 4,5 міліметра і швидкістю польоту кулі понад 100 метрів за секунду, пристрої вітчизняного виробництва для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, та зазначені патрони, вибухові матеріали і речовини, сильнодіючі отруйні речовини I - II класу безпечності, збудники інфекційних захворювань I - II групи патогенності і токсини, сховища, склади і бази, де вони зберігаються, стрілецькі тири і стрільбища, мисливсько-спортивні стенди, а також підприємства і майстерні по виготовленню і ремонту вогнепальної та холодної зброї, піротехнічні майстерні, пункти вивчення матеріальної частини зброї, спеціальних засобів, правил поводження з ними та їх застосування, магазини, в яких здійснюється продаж зброї та бойових припасів до неї, штемпельно-граверні майстерні, печатки і штампи, організації, що займаються збутом сильнодіючих отруйних речовин, і лабораторії, що проводять аналізи цих засобів і речовин, працюють із збудниками інфекційних захворювань I - II групи патогенності і токсинами*). ( Пункт 2 із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ N 373 ( 373-95-п ) від 31.05.95, N 256 ( 256-99-п ) від 22.02.99, N 1381 ( 1381-2000-п ) від 01.09.2000, N 575 ( 575-2001-п ) від 28.05.2001 )

    http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/l...&test=4/UMfPEGznhhFwK.Zia8Izr6HI4W.s80msh8Ie6
     
    Mad_Max, 20. Dez. 2009
    #51
    5 Person(en) gefällt das.
  2. До 1945 - ММГ - Пістолет-кулемети

    Интересные лоты

    1. Магазин +відкрутка і мушковод
      Магазин +відкрутка і мушковод
      нема подавача з пружиною
      400 грн.
    2. Ремень автомата ППШ.
      Ремень автомата ППШ.
      Ремень автомата ППШ.
      300 грн.
    3. ММГ ППС-43 (1944 г.)
      ММГ ППС-43 (1944 г.)
      Вашему вниманию макет ППС-43 выпущенного в 1944-м году, в идеальном коллекционно-подарочном состояни...
      18000 грн.
    4. Макет ППШ.
      Макет ППШ.
      ММГ макет ППШ:сарайный сохран,деактив стволика,затвор-коп.
      9000 грн.
    5. Магазины МР-38/40 (Новоделы)
      Магазины МР-38/40 (Новоделы)
      (в наличии 14 шт.)
      Предложу новодельные магазины на 32 места к МР-38/40 (без ограничителей). Подходит на охотничьи кара...
      2500 грн.
  3. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    70
    Beiträge:
    4.189
    Ort:
    Украина
    Re: Внимание Всем, холостой АКМ!!!

    Вы дали СЕБЕ очень ВЕРНЫЙ СОВЕТ!
    Вы привели постанову которая к предмету обсуждения НИКАКОГО отношения неимеет, т.к. он НЕ является ВЫХОЛОЩЕНЫМ оружием. Предмет, взятый за основу изделия согласно паспорта и экспертизы ИЗНАЧАЛЬНО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОРУЖИЕМ. Соответственно НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ВЫХОЛОЩЕНЫМ ОРУЖИЕМ, т.к. макет невозможно выхолостить по причине того, что он изначально НЕ являлся огнестрельным оружием. :)
     
    Mad_Max, 20. Dez. 2009
    #52
    9 Person(en) gefällt das.
  4. maximwolf

    maximwolf душитель пламенных идей

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Beiträge:
    4.667
    Ort:
    Борисполь
    Re: Внимание Всем, холостой АКМ!!!

    Дорогой Мэд Мэкс. Никто не оспаривает факт оборота схп. де-факто он существует. вопрос в том, что это именно то, что попадает под действие разрешиловки (в законе так написано) а то, что пока никто никого не взял за тухес - так это не наша заслуга, а их недоработка.
    короче, чтобы не развивать флуд. у организации, которая профильно занимается схп - кностудии имени Довженко:
    1. Проверка условий хранения схп - ежиквартальная.
    2. Доставка схп к месту событий под надзором милициию
    3. Разрешение на схп получают в разрешиловке сроком на 1 год.

    Ведь черным-по-русски написано. что холостое - объект разрешиловки. экспертиза дает ответ на вопрос - боевое ли оружие. Ответ - нет, не боевое, значит не посадят. А второй вопрос - на каком основании у вас схп? у вас оно зарегистрировано в установленом порядке? Ответ - нет, не заарегистрировано, а значит, подлежит изьятию.

    Прециденты тоже были.
     
    maximwolf, 20. Dez. 2009
    #53
  5. maximwolf

    maximwolf душитель пламенных идей

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Beiträge:
    4.667
    Ort:
    Борисполь
    Re: Внимание Всем, холостой АКМ!!!

    документ о том, что предмет есть СХП, не даёт разрешения владеть им.

    докумет на предмет, что предмет есть СХП, автоматически делает предмет Обьектом разрешительной системы, со всеми вытекающими...

    Дальнейшие споры бесполезны.
     
    maximwolf, 20. Dez. 2009
    #54
    1 Person gefällt das.
  6. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    70
    Beiträge:
    4.189
    Ort:
    Украина
    Re: Внимание Всем, холостой АКМ!!!

    Ещё раз предлагаю НЕ подменять понятия!
    ВЫХОЛОЩЕННОЕ ОРУЖИЕ - ОРУЖИЕ изготовленное из БОЕВОГО на специальном предприятии со всеми вытекающиеми из этого последствиями.
    Предоставленный нам макет с возможностью имитации стрельбы НЕ БЫЛ оружием на момент модернизации. Посему не подпадает под определение ВЫХОЛОЩЕНОГО ОРУЖИЯ изначально.

    ВЫХОЛОЩЕННОЕ обьект разрешиловки. Даже НЕ холостое, т.е. ИЗНАЧАЛЬНО не имевшее возможности стрельбы снарядом для поражения мишени, а ВЫХОЛОЩЕНОЕ! Это РАЗНЫЕ вещи! Данный же предмет по изготовлению не подпадает ни под холостое ни ТЕМ БОЛЕЕ под выхолощеное. Чёрным по белому написано ВЫХОЛОЩЕНОЕ! К чему подмена понятий?

    Прецеденты случаются иногда САМЫЕ парадоксальные.
    Однако поскольку у нас в стране НЕ прецедентное право, то интересуют они нас только в познавательных целях.

    П.С. На Одесской киностудии подобных строгостей НЕ наблюдается.
     
    Mad_Max, 20. Dez. 2009
    #55
    2 Person(en) gefällt das.
  7. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    3.489
    Ort:
    Восточный Фронт
    Re: Внимание Всем, холостой АКМ!!!


    Истинно глаголит. Какая разница, из чего, кто и как произвёл СХП? Из боевняка, макета, какая разница? По закону под понятие охолощеный подвести СХП - что подразумевает стрельбу холостым патроном - можно на раз.

    Я, как бывший работник киностудии говорю как это происходит по букве закона. Директор кинокартины подымает свою жопу, везёт её в разрешительную систему, и за месяц подаёт следующие документы - договор с ментами на хранение СХП, паспорт, чеки.

    РС принимает решение, пишет номера, и даёт ДОЗВИЛ директору КК на хранение, перевозку и использование СХП.

    Без разрешения РС хранение СХП, а также как и ношение - 263 ч1, от 2х до 5и. Обычно предметы конфисковываются, незаконное ношение карается 2я годами условно.

    Пример - декабрь 2008 года. Сьёмки фильма на пуще - водице. Присутствовало 2 СХП ппш. Предметы изьяты милицией на сьёмочной площадке, директор попал на 5000 зелени, или получил бы условно.

    Камерады, документы на предмет о том, что он СХП, не дают право владеть им. Они лишь доказывают, что боевым патроном выстрелить из предмета невозможно.
     
    Чёрный Швед, 20. Dez. 2009
    #56
  8. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    70
    Beiträge:
    4.189
    Ort:
    Украина
    Re: Внимание Всем, холостой АКМ!!!

    Если смешивать в кучу ВСЁ - то действительно бесполезны!
    Если НЕ делать разницы между:
    1 Выхолощеным оружием, т.е. ИЗНАЧАЛЬНО боевым/охотничим в которое
    внесены измениения в условиях лицензированных организаций не
    позволяющие произвети поражение цели снарядом, но имитирующие
    выстрел.
    2 Холостым - ИЗНАЧАЛЬНО изготовленые производителем так, что
    конструкционно не имеющие возможность произвети поражение цели
    снарядом, но имитирующие выстрел.
    3 Макетом Массо-Габаритным в который внесены изменения, которые
    позволяют ему помимо функций описаных в паспорте имитировать
    выстрел.

    то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО дальнейшая дискусиия не имеет смысла!

    Но с таким же успехом можно смешать велосипеды с мопедами и с мотоциклами. А так же электромобили с автомобилями и т.п.

    А посему для тех, кто НЕ читает между строк и не напускает на себя загадочности дискусиия ОЧЕНЬ даже имеет смысл!
     
    Mad_Max, 20. Dez. 2009
    #57
    4 Person(en) gefällt das.
  9. Vlad78

    Vlad78 ЧЕРНЫЙ БАНЩИК Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Beiträge:
    8.351
    Ort:
    Київ
    Vlad78, 20. Dez. 2009
    #58
  10. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    70
    Beiträge:
    4.189
    Ort:
    Украина
    Re: Внимание Всем, холостой АКМ!!!

    С КАКОГО ХРЕНА???
    Статья предусматривает санкцию ТОЛЬКО ЗА ОГНЕСТРЕЛ! И то не ЗА ВЕСЬ! Гладкоствольные охотничьи ружья например НЕ подпадают под 263, как кстати и охотничьи боеприпасы!
     
    Mad_Max, 20. Dez. 2009
    #59
    3 Person(en) gefällt das.
  11. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    70
    Beiträge:
    4.189
    Ort:
    Украина
    Re: Внимание Всем, холостой АКМ!!!

    Без проблем!
    Перенестите плиз тему, если Гуцул не возражает, потому как не будет понятно кто что и кому писал.

    Я думаю он новую откроет! :)
     
    Mad_Max, 20. Dez. 2009
    #60
  12. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    3.489
    Ort:
    Восточный Фронт
    Re: Внимание Всем, холостой АКМ!!!

    Это далеко не показатель. Одесская КС т-34 продала за 11000 гривен часному лицу. Который щас на игрушках катается.

    Камерады, ещё раз говорю. Не противоречьте сами семе - экспертиза даёт заключение на предмет, что он есть СХП. Что автоматически делает его предметом РС. Теоретически, продавец данного предмета должен иметь лицензию, как любой другой оружейный магазин. Практически, так как в нашей стране всё через жопу, на это закрывают глаза, никто этим не занимается - с частными лицами. Но поверьте моему опыту. На кино прецеденты были, есть и будут. И менты в курсе дела хуйни про СХП.

    Частным лицам - не шмаляйте в городе. Услышат - менты поимеют и вас, и СХП. И до сраки им ваша экспертиза, только спасибо скажут, что делать её не надо. То что это не боевое оружие, факт. Так и спросят за него не как за боевое, а как за холостое. Статья то одна. Не верите мне - проконсультируйтесь в ближайшей РС.
     
    Чёрный Швед, 20. Dez. 2009
    #61
  13. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    70
    Beiträge:
    4.189
    Ort:
    Украина
    Re: Внимание Всем, холостой АКМ!!!

    Швед!
    С КАКОГО переляку статья одна???
    Где ХОТЬ СЛОВО ПРО ХОЛОСТОЕ, ВЫХОЛОЩЕННОЕ, МАКЕТ С ВОЗМОЖНОСТЬЮ ИМИТАЦИИ ВЫСТРЕЛА???

    Статья 263. Незаконное обращение с оружием, боевыми припасами или взрывными веществами
    1. Ношение, хранение, приобретение, изготовление, ремонт, передача или сбыт огнестрельного оружия (кроме гладкоствольной охотничьей), боевых припасов, взрывных веществ или взрывных устройств без предусмотренного законом разрешения -

    наказываются лишением свободы на срок от двух до пяти лет.
     
    Mad_Max, 20. Dez. 2009
    #62
    1 Person gefällt das.
  14. FROL88

    FROL88 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    770
    Ort:
    Родина
    ну если тут такие споры про то что холостое не законно иметь ,так почему же в магазинах кучей продают (БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ) -( ХОЛОСТЫЕ) 9мм патроны и пистолеты к ним ? не могу понят поясните
     
    FROL88, 20. Dez. 2009
    #63
  15. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    6.384
    Ort:
    Киев
    дорогой Макс.. а покажите мне документальное подтверждение ваших слов про Холостое и Выхолощеное? Я вот преджоставил.. а дальше вот будет по другому.. за хамство модеру возьму и забаню.. да вот такой я урод.. надоели либерасты.. силоьно умные только с понятиями своими..
     
    Антип Глымов, 20. Dez. 2009
    #64
  16. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    70
    Beiträge:
    4.189
    Ort:
    Украина
    Более того!
    Так же свободно и без разрешения продают 7,62х39, 5,45х39!
    А на форуме НИКТО не ограничивает продажу холостых ВСЕХ возможных "мастей". Но это не совсем одно и то же.
    В магазинах так же в СВОБОДНОЙ продаже широчайший выбор как холостого, так и выхолощенного оружия заводского изготовления! На форуме - ТА ЖЕ картина! От изделий Эрмы, до МП-313 и Блефов!
    Да и за П-38, ТТ, ППШ, ППС, МП, КМ, ВМ, К98 я как то НЕ видел претензий администрации! Стоило появиться Гуцулу с АКМом - и НАТЕ! :)
     
    Mad_Max, 20. Dez. 2009
    #65
  17. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    6.384
    Ort:
    Киев
    Ибо эти предметы по идее сертифицировнны..и боевыми НИКОГДА не были. Силумины с пластиками.
     
    Антип Глымов, 20. Dez. 2009
    #66
  18. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    6.384
    Ort:
    Киев
    Вы друг Гуцула? Или читать не умеете? Претензии от меня были всегда. МР-313 - холостое? Очень интересно.. По всему остальному не так все бесспорно было.
    Точно как вы отмахивались продавцы.. И точно так не правы.
    С удовольствием при случае забаню людей с сомнительными предметами.
     
    Антип Глымов, 20. Dez. 2009
    #67
  19. FROL88

    FROL88 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    770
    Ort:
    Родина
    я хочу сказать ,что с шумового пистолета можно все таки стрельнуть 9мм патроном холостым снаряженным само дельно пулей ,проверено ( 40 метров бочка 200л,-и не однократно) это я так пример привел
     
    FROL88, 20. Dez. 2009
    #68
    1 Person gefällt das.
  20. FROL88

    FROL88 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    770
    Ort:
    Родина
    просто здесь был разговор о том что менты сами переделали и хотели припаять человеку(что все это реально)да согласен сказано было что патрон был боевым но не сказано какого калибра (может там был 5,6мм
     
    FROL88, 20. Dez. 2009
    #69
  21. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    70
    Beiträge:
    4.189
    Ort:
    Украина
    Почитайте основы криминалистики. Там всё довольно подробно написано!

    Что Вы предоставили? Ссылку на постанову КМ о положении о разрешительной системы? Можно было и ПДД привести с таким же успехом! :):):)

    Ну если это Ваш способ ведения дискуссии - то у меня больше нет вопросов! Я собственно и предполагал, что когда у Вас кончатся аргументы Вы банально пригрозите БАНОМ! Что так? Лавры Лавретия Палыча покоя не дают? "Сильно умный" для Вас ругательство? Хм... Печально! Ну уж не казните! Есть немного образований, в т.ч. и юридическое! Уж простите что не быдло подзаборное и не намерен исправляться кстати! Хочется банить - ДА БАНЬТЕ!!! От этого Вам авторитета НЕ прибавится - раздача банов НИ ЗА ЧТО ещё нигде и никого НЕ УКРАШАЛА!!! Если требуете соблюдения правил - НАЧНИТЕ С СЕБЯ!
     
    Mad_Max, 20. Dez. 2009
    #70
    2 Person(en) gefällt das.
  22. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    6.384
    Ort:
    Киев
    Вы правильно меня поняли.
     
    Антип Глымов, 20. Dez. 2009
    #71
  23. FROL88

    FROL88 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    770
    Ort:
    Родина
    мнеб и самому хотелось иметь шумовой ППШ или еще чего но просто у нас такие менты что если ты и прав то при их хотении ты можешь быть 100% не прав
     
    FROL88, 20. Dez. 2009
    #72
  24. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    70
    Beiträge:
    4.189
    Ort:
    Украина
    "По идее"? :)
    МП313 никогда не был боевым? Или Блеф?
     
    Mad_Max, 20. Dez. 2009
    #73
  25. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    70
    Beiträge:
    4.189
    Ort:
    Украина
    Если Вы имеете в виду патрон Long 22, то он относится к спортивно-охотничьим. :)
     
    Mad_Max, 20. Dez. 2009
    #74
  26. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    6.384
    Ort:
    Киев


    Пожалуйста приведите подтверждение своих слов из документов. Или я обещаю угрозы притворить в жизнь.. ибо за свои слова нужно отвечать.
    Да кстати пересмотрел все ваши посты на этом форуме.. кроме куплю продам макеты и оружейные запчасти ничегго не увидел. теперь все понятно..
     
    Антип Глымов, 20. Dez. 2009
    #75
Seite 3 von 13

Ібіс

Реклама на REIBERT.info