Помощь в выборе металлоискателя

Тема в разделе "Техніка для пошуку", создана пользователем Mexx.85, 19 мар 2006.

  1. Reinhardt

    Reinhardt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    28
    Сообщения:
    718
    Адрес:
    Krementschuk
    metalloiskateli1.jpg
     
  2. Интересные лоты

    1. Новый поисковый магнит D75mm,H25mm,вес с болтами 930грм.без болтов 830грм смотрите другие мои лоты.....
      1258 грн.
    2. Новый неодимовый магнит d36 mm толщина 8мм….смотрите другие мои лоты..
      198 грн.
    3. Двухсторонний поисковый магнит D94mm H28mm, + паракорд D6mm L20m + карабин вес с болтами 1560 грм ,б...
      2379 грн.
    4. Новый неодимовый магнит d 60mm толщина 15мм …смотрите другие мои лоты…
      498 грн.
    5. Новый неодимовый магнит D 90mm толщина 18мм …смотрите другие мои лоты…
      928 грн.
  3. Хочу копать

    Хочу копать Obergefreiter

    Сообщения:
    105
    Адрес:
    Украина
    Спасибо, только я уже немного начинаю не понимать, в видео показывали что моно также как и ДД по факту берет-без конуса
     
  4. Cladotrix

    Cladotrix Der Grüne Führer

    Сообщения:
    10.159
    Адрес:
    Україна
    При одинаковом диаметре катушек на нетяжёлом грунте концентрик будет глубже за дд, на тяжёлом то глубина у него больше срезается чем у дд. Дискрим лучше, точнее определение залегания цели, не надо вширь яму долбить, меньше боковой захват, но да бьёт конусом, поэтому выхаживать место надо с перехлёстом маха, чтоб не пропустить глубокую цель.
    По поводу что одинаково берут в видео, то попробуйте через грунт. Концентрация поля вероятно в центре концентрической выше и оно пробивает грунт, а края затухают, поэтому конус, в оздухе это почти не заметно, нету помехи. Электронщик в теме появится то уточнит где я не прав.
     
    Валерий Ч и Wolfgrey нравится это.
  5. Павел Жбанов

    Павел Жбанов Schütze

    Сообщения:
    15
    Подскажите Металоискатель для подводного поиска подешевле (так как буду только пробовать )занимаюсь подводной охотой,и розменированием много находок встречаю так интересно конечно попробовать а там может получится
     
  6. SEREGA87

    SEREGA87 Leutnant

    Сообщения:
    2.072
    Адрес:
    Киев
    ДД катушки также центром бьют...тут немного приврали продаваны на картинке.
    Моно - интересней на замусоренных участках (огороды, хутора).
    Для полей (разведки) - можно задолбаться махать, т.к. площадь захвата маленькая.

    ПС Как раз на Вайтсе моно адекватнее работает чем ДД, особенно в плане дискрима железа.
     
    Cladotrix и Wolfgrey нравится это.
  7. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Сообщения:
    6.376
    Адрес:
    Україна, Дніпро
    Все замечания по катушкам камерадов Cladotrix и SEREGA87 абсолютно правильны и технически корректны. А вот картинка от Reinhardt весьма фантазийная, особенно в плане соотношения глубин кольца и ДД - можно, конечно, для ДД было и глубже нарисовать, но высоты картинки не хватило. Если попытаться сказать очень и очень приблизительно, но коротко, чисто из практики для монет - реальная эффективная глубина работы катушки примерно равна её диаметру.
    Начавшееся же примерно 10 лет назад "победное шествие" компоновки ДД, которое совпало с массовым всплеском интереса населения к металлопоиску, прежде всего объясняется тем, что балансировка ДД катушки, особенно при массовом производстве, на порядок проще и технологичнее, чем "кольца", т.е. дешевле и позволяет выпусать больше продукции с меньшими трудозатратами. Ну а дальше уже производители начали искать "технические аргументы" преимущества ДД.
     
    Валерий Ч, SEREGA87 и Cladotrix нравится это.
  8. Cladotrix

    Cladotrix Der Grüne Führer

    Сообщения:
    10.159
    Адрес:
    Україна
    Ну так маркетинг , поэтому такие картинки и рисуют. Чтоб было понятней то производителю выгодно расписывать достоинства дд. При одинаковой примерно цене с концентрической, трудозатраты гораздо ниже их выгодней делать, дд легче именно сводить при настройке , а не наматывать или там ещё что. Опять же кто в теме, пусть поправит.
     
    Wolfgrey нравится это.
  9. Черешенец

    Черешенец Gefreiter

    Сообщения:
    38
    Адрес:
    Астана, Казахстан
    Здравствуйте! :beer: Уважаемый, мне очень нравятся Ваши посты, они практически всегда по делу...но похоже, Вы просто ничего не слышали о фирме АКА и её приборах, таких как "Сигнум" с ГП (Глубинная программа) и "Интроник". -На "оранжевом" поинтересуйтесь, там есть отдельная тема уже и по Интронику.
    Да, МД "Сигнум" с ГП уже больше года продаётся, а "Интроник" - разработчики говорят, что с большой вероятностью уже этой осенью этот аппарат поступит в продажу (в данный момент эти МД ещё проходят предсерийные испытания, в Болгарии - якобы там наиболее сложные грунты, в горах). ;)
    Так вот, судя по откликам многих профессионалов, по сравнению с "Интроником" даже "Лоренц" отдыхает, как раз по причине универсальности и лучшей идентификации, первого.

    Собственно, у меня МД "Сигнум", пока без ГП, но я уже не мыслю ехать на коп, не установив предварительно эту программу (прошивка 2.06). Дороговато, конечно - но думаю, оно того стоит. Гхм... а "Интроник" будет дороже "Сигнума" в три раза...

    Lvovich (к.т.н, разработчик приборов, директор АКА): "Прирост глубины не 15-20% - а от 50 и выше в зависимости от условий, как уже пояснял выше. Оценивайте по совокупности поисковых преимуществ.
    В Интронике не нужна стабилизация по зазору. При этом он автоматом выкидывает «на свалку истории» многое что есть сегодня глубинного .... используя при этом всего лишь 10" -вый датчик. Как глубинник, Интроник гораздо более спокоен, а главное информативен. Там есть программа deep coin. Это тот же глубинник, но для мелких целей с убранным фильтром быстрых сигналов, что есть в обычной ГП".

    Lvovich 05.06.2017: "Для интересующихся проблемами глубинного поиска крупных целей: Индекс D перекочевал в не совсем обычный 15" ДД. Чувствительность такого датчика оказалась повыше чем у Т-датчика. И это при том, что прибор стал легче, проворнее с возможностью таскать за собой лопату (лучше с деревянной ручкой))). При этом прибор может легко переходить в режим пригрунтового монетного поиска.

    Единственное преимущество Т-датчика - более сильное физическое подавление чувствительности к условным мелким целям".

    Lvovich 30.05.2017::: «а какие размеры датчиков планируется выпустить для Интроника ?»=== Основной 9"х12". Дополнительно 6"х10" и 15 ". Пробовали 18" и 25". =В принципе размеры могут быть любые. Датчики могут быть с разным разнесением частот - до 30 раз, и с набором дополнительных органов управления (на блочке) - включение режима " форсаж" и эконом. Да, есть 11" , но она в основном для зарубежных копарей. Имеется двухчастотная 10" моно. В наличии 13"дд.

    :beer:
    Тесты на глубину:
    Тест кубышка под гвоздями:
    Тест с каской:
     
    Последнее редактирование: 14 июн 2017
  10. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Сообщения:
    6.376
    Адрес:
    Україна, Дніпро
    Ошибаетесь - приборы фирмы АКА я знаю не только "снаружи", но и "изнутри". Общее впечатление об этом производителе - великолепные оригинальные технические решения при довольно слабом качестве изготовления серийных образцов (на мать его так). Слабая ремонтопригодность из-за использования довольно редких и дорогих комплектующих.
    Ну что сказать - тесты, конечно, интересные, но есть ряд замечаний, как технических, так и формальных.
    1. Технические:
    - Мне удавалось на чистом месте с помощью прибора "Кардинал" со штатным "кольцом" четко обнаружить и достать Ф1 с глубины в 50см. в чернозёме. Ф1 примерно вполовину меньше, чем количество монет в демонстрируемом горшочке. Т.е. я не скажу, что Кардик достал бы такой горшок на 80см., но где-то около того - вполне. Т.е. никакого "технического прорыва" тут нет - есть некоторый прирост глубины на чистом песке, которому до чернозёма ой как далеко.
    - Каска на 1,5м впечатлила - но опять-таки, на чистом песке. Как правило, там, где лежат каски, чистого грунта не бывает. А бывает смесь земли с осколками, гильзами, мелкой металлической рваниной. Верховая катушка будет все это цеплять - физику не обманешь, и "мусорные" верховые сигналы полностью забьют глубинный отклик.
    Итог по технике: Прибор в общем неплох, для верховой машинки дает великолепные параметры, но называть его "убийцей рамочников" было бы неосмотрительно. В нише рамочных импульсных глубинников ему пока делать нечего.
    2. Формальные - прибор полностью российский. Соответственно, если приобрести его в Украине через какие-то левые каналы ещё и удасться, то вопросы обслуживания могут вырасти в большую проблему. Гарантийный ремонт от производителя под огромным вопросом, ремонт у сторонних мастеров тоже может стать проблемой из-за уже упоминавшихся хитрых комплектующих, такие как цифровые потенциометры, АЦП да и экранчик они свой ставят, здесь его раскопать сложно.

    Общий вывод - прибор для рисковых парней, не боящихся отлистать серьёзные лаве на туманные перспективы. Реальной угрозы для сектора рамочных глубинников не представляет.
     
    Maks007, iLitvin, Валерий Ч и 2 другим нравится это.
  11. SEREGA87

    SEREGA87 Leutnant

    Сообщения:
    2.072
    Адрес:
    Киев
    Сигнум дд30, 3 кгц, 40 см катин пятак в черноземе...уже не берет

    смотреть с 16:40


    + на десерт
     
  12. Черешенец

    Черешенец Gefreiter

    Сообщения:
    38
    Адрес:
    Астана, Казахстан
    :beer:
    Приветствую! Wolfgrey, 1.Вы меня смутили, честно. - Выходит, Вы пока так и не попробовали почитать об «Интронике» информацию из первых рук, т.е от его разработчиков.))) Иначе бы поняли, что рассказ о нахождении Ф-1 с глубины 50см это просто…детский лепет,- при всём уважении. – «Интроник» даже 5 коп.СССР и его аналоги, в виде болгарских монет, спокойно берёт на 50см. Притом не в чернозёме, а в гораздо более тяжелом грунте.:)

    Lvovich 29.05.2017 09:21 (Стр.2903): «В дотошном поиске «Интроник» обеспечивает 50-52см на советский пятачок с 10". С хорошей достоверностью на глубине более 35 см, где живопырки начинают только чего-то цеплять с полным отсутствием идентификации. Если здесь ещё принять во внимание грунтовой- погодный фактор ( а так оно и бывает), то разрыв становится неприличным».

    2. И насчёт того «песка», уважаемый Wolfgrey, Вы тоже ошиблись)) - тот «песок» в разы, а нередко даже в десятки раз сложнее суглинков. -Если почитаете на оранжевом, т.е ревью, тему «Новый Сигнум…» (выборочно, сообщения "Львовича", где-то последних несколько...десятков страниц)))) и «Интроник» - сами всё поймёте. ;)

    Lvovich 29.05.2017 : «Пример по моей методике. Вертикальный шурф. Монета 5к.ссср оперативно заменяется на равносигнальный гвоздь.

    «Сигнум» - одночастотный прибор с неплохим алгоритмом идентификации. Заметный, ступорящий разброс может начинаться с глубин в 25см. Но многое зависит от места закладки, рельефа, распределения феррооксидов, влажности.

    «Интроник» на том же (плохом) шурфе с теми же целями. Заметный разброс на 38см. Если 25 см - 100% , то выигрыш около 50%. Далее. Болгарский грунт равен 6 –и суглинкам (по минерализации). Выигрыш Интроника по достоверности идентификации более 100%.

    Другой Болгарский грунт равен 50 суглинкам. 10стотинок (ф18мм) на поверхности - одночастотные приборы показывают все что угодно. «Интроник» - разброс с 18-20см. - Как здесь считать %, ума не приложу?

    2. Сергей мне сказал, что в разы стал меньше копать железа особенно плоскостного, а компаньоны зачастили с просьбами о перепроверках. Все-таки, если понимать под идентификацией нечто более широкое - скажем так - общую информативность, я бы эти проценты заметно увеличил.

    3. Вообще-то идентификационные возможности надо рассматривать на фоне максимальной рабочей чувствительности прибора, а она у Интроника в грунте повыше, чем у одночастотных приборов по воздуху. А вот то, что проблемы с серией - тут ... облажались, признаю. Кабель оказался не той системы».

    3. :)-Ну и по покупке, эксплуатации, ремонту и обслуживанию АКА в Украине - пожалуйста, вот Вам, Ваш, украинский дилер АКА:
    «Добрый день, коллеги, в продаже новый прибор от фирмы АКА сорекс про, цена 17500гр c катушкой 10дд 7кгц, с катушкой 12\9 7кгц, -18000гр. Прибор можно приобрести как в Запорожье самовывозом, так и с пересылом по Украине. Вопросы можно задать или в ЛС или на почту vip.signum@mail.ru или по сотовому - +38 068 405 5038 , Сергей.

    «Коллеги, добрый день! Открываю ветку по продаже и сервисному ремонту всего ассортимента АКА. Сервисное обслуживание и помощь в настройке приборов оказывается только по купленному у меня оборудованию.

    Продукцию можно приобрести как в Запорожье самовывозом, так и с пересылом по Украине . Вопросы можно задать или в ЛС или на почту vip.signum@mail.ru или по сотовому - +38 068 405 5038 с 8.00-22.00 часов , Сергей.

    1, Сигнум МФТ 7272м(базовый) -24750гр,

    2, Сигнум МФТ 7272м ПРО 2я версия (от asgo) -снят с производства

    3, Сигнум МФТ 7272м ПРО 3я версия (от asgo) -29000гр,

    4, Сигнум МФТ и МФД 7272м ПРО 3я версия (от asgo)+ГП(глубинная прошивка)-37250гр,

    Все приборы идут в стандартной комплектации,но возможна комплектация и под индивидуальный заказ. /

    Уважаемый Wolfgrey! Предлагаю взять паузу в нашем споре. –Полагаю, если Вы всё-таки почитаете тему по Интронику на ревью .ру (правда, очень много, даже большинство инфы по нему - находится в других темах, и в основном в «Новый Сигнум…»,- …то увидите, что наш спор – лишний. -С уважением.:beer:
     
    Последнее редактирование модератором: 14 июн 2017
    SEREGA87 нравится это.
  13. SEREGA87

    SEREGA87 Leutnant

    Сообщения:
    2.072
    Адрес:
    Киев
    за такие деньги этот мд должен не глубинную прошивку иметь, а борщ варить и ми%;т делать :D
     
    Danev, Motohobiman, Бек и ещё 1-му нравится это.
  14. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Сообщения:
    6.376
    Адрес:
    Україна, Дніпро
    Ну что вам на это сказать - давайте действительно подождем реальные отзывы от незаинтересованных владельцев. Так как тут или создатели "Интроника" совершили прорыв в области металлодетекции, или "хвалить мэнэ губоньки, бо до вух розирву"... Надеюсь, в поисковом сообществе найдется несколько камикадзе, желающих потратить немалые деньги на это чудо российской конструкторской мысли. Пока говорить не о чем так как технические секреты, если они есть, никто раскрывать не будет, а восторженные опусы производителей - всего лишь красивая обертка, в которую заворачивают товар. Так что ждем-с.
     
    byr4yn, Yarek, Cladotrix и ещё 1-му нравится это.
  15. Черешенец

    Черешенец Gefreiter

    Сообщения:
    38
    Адрес:
    Астана, Казахстан
    :)===А Баба-Яга снова против)))))) - «Продолжаем разговор!» (Карлсон). 1.Лично я верю в революцию) и даже верю в то, что Вы тоже в неё поверите, …если почитаете (т.е найдёте и прочитаете) достаточное кол-во инфы по "Интронику")) - Рискните!! (больше всего инфы по АКА пока на ревю, имхо).

    2. «давайте действительно подождем реальные отзывы от незаинтересованных владельцев» - )))))) = а тут, кмк, ошибочка - а) владельцы - заинтересованы. Б) владельцы будут молчать в любом случае ;) : в случае успеха - подумайте - а нахрена им плодить себе конкурентов!?) ...Вы считаете, они захотят поделиться-похвастаться? Хм……
    А в случае неуспеха - ну и нахрена покупателям выставлять себя лохами, ослами - отдавшими аж 3 килобакса за хренотень?? :D - Бионик тоже ведь покупают)))))))) - а потом молчат))))))))))))

    3. «Надеюсь, в поисковом сообществе найдется несколько камикадзе, желающих потратить немалые деньги на это чудо российской конструкторской мысли» - а я думаю, что Вы зря надеетесь))) - камикадзе не будет…или их будет не много…в любом случае толку с них.... – «Интроник» ждут, поймите. И эти ребята отнюдь не камикадзе.)

    -Ждут «Интроник» те, кто умеет хорошо считать, у кого есть деньги и у кого есть «козыри в рукаве» - в смысле козырные места, где имеется большая вероятность окупить затраты за один раз. -Места, где почти гарантировано лежит-прячется заветный глечик, горшок или мешок…и не с медяками))) ;) Согласитесь, такие места - есть. Скажу больше, думаю, такие места есть даже у меня - …но мне "Интроник" пока не по карману. Думаю, что, скорее всего, люди отдавшие за "Интроник" 150-180 тысяч рублей, затихарятся. (сумму 150-180 тыс.руб. недавно озвучил разработчик, он же директор АКА, В.О.Арбузов, он же "Lvovich"). Думаю, восторгов не будет, даже если «камикадзе» многократно окупят свои расходы. Вообще, ждать от них толковую инфу вряд ли стоит - достаточно ведь почитать соответствующие завявы от Суперфлудера/самодура Петровича). Он кстати, покупатель №1, в уже имеющейся очереди, на «Интроник».

    Соответственно, могу сказать за себя - если заработаю на "Интроник" - куплю, да. Как только - так сразу)) А если куплю - см. п 2)): хвастать в случае успеха - повторюсь, считаю, глупо и опасно. :) А выставлять себя лохом…не опасно)))))))но - тоже глупо. :) А так как я уверен в революционности, в успехе «Интроника» - выходит, в случае его покупки -очень осторожно говорить придётся)) …если помалкивать терпения не хватит).

    = Лично я рассчитываю на честность и беспристрастность Землеройка - кмк он Супер Профи как поисковик, и притом всегда говорил о Сиге и других мд только правду, какой бы она не была. Более того, ему нет никакого смысла скрывать супер-возможности прибора АКА. Да и врать, ему тоже нет смысла - это непрофессионально, ведь шила в мешке не утаишь.

    …Если мне повезёт с Сигом+ГП…ну ладно, кой-чего расскажу тогда))…хотя думаю, к тому времени Вы и без всяких подсказок поймёте, что Интроник - это революция в мд.:smile_15:

    Землеройк:14.06.2017: «Coinhunter Jun 14 2017 : А чего каску то с гвоздиками сверху не проверили? В местах боев все засыпано осколками(поверхностный слой). Придется уже катушку на 50-70 см поднимать, соответственно глубина обнаружения в грунте будет не 150, а всего 100-80 см. Любой Джемини-3 или ТМ-808 может глубже. Где прорыв-то и революция? ====
    Ответ:
    1) Это лишь датчик 12х9", а есть и 15" и 18".
    2) Универсальность. Глубинник и "клюшка" в одном приборе, что просто удобно.
    3) Идентификация, что сильно облегчает работу с глубинными целями.

    Но работа глубинником, это лишь "побочная" способность Интроника. Основное, это именно новый двухчастотный метод + компенсация грунта, позволяющие удерживать очень высокие степени чувствительности без ложных срабатываний и работать с идентификацией на грунтах, где видят цели лишь импульсные приборы (без идентификации, естественно)»
    .
    :beer:
     

    Изображения:

    048 (3) — копия.JPG
  16. Ну як це можна читати, це виніс мозку казковим бредомутнотроллінгом з картинками без яких небуть розумових подробиць та фактів та щей в рублях. Навіщо тему поганити казкарям казками, тут не гумор. Заблудився чоловяга між небом та землею.
     
    byr4yn и Amadeu$ нравится это.
  17. Cladotrix

    Cladotrix Der Grüne Führer

    Сообщения:
    10.159
    Адрес:
    Україна
    По второму пункту.
    (а)- заинтересованы, но за подсунутую каку могут и отписаться из мести (как водится после продажи "чуда"), уже такое было с ещё одним самодельным "прорывом"
    (б) тоже было, в том же "прорыве", даже утверждали что наклейки сдирали с блока, чтоб не дай боже никто из конкурентов не узнал, да не понакупал.
    ПС В любом случае отзывы будут иметь цену где то после полу года примерно , когда накопится критическая масса купивших, и можно будет отделить рекламу от реальных отзывов.
     
    Wolfgrey и Be Happy нравится это.
  18. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Сообщения:
    6.376
    Адрес:
    Україна, Дніпро
    Баба-Яга не против,"баба яга" привыкла включать мозги, ибо она с них живет.
    Обмануть физику электромагнитного поля невозможно. Можно обойти, т.е. изобрести принципиально новый метод. Принципиально нового я тут пока не вижу. Вы там пели дифирамбы "Землеройк", и даже процитировали его - так вот он сказал о каске то же, что я вам писал двумя постами выше - "стерильный" полигон, где по команде кладут предмет или извлекают, и реальный поиск, когда неизвестно, есть что-то под слоем мусора или нет, это, знаете ли, две большие разницы. Избыточная чуйка на практике - не всегда зер гут. Глубинник и клюшка в одном приборе - невозможно. Не получится ни глубинника, ни клюшки. Чем больше диаметр катушки на клюшке, тем больше мусора под неё попадет. Катушку же такого размера, чтобы она начала исключать мусор, на штанге не поносишь - это уже называется рама. Балансную раму сделать невозможно - её будет уводить, и с балансной она превратиться в "разбалансную". Поэтому я и продолжаю утверждать - для рамочных глубинников эта шняга от АКА не конкурент ни разу.
    Для жителя братского Казахстана напомню - у нас тут с Россией что-то вроде войнушки, но стреляют взаправду. И в любое время могут перекрыть какие-либо связи с изготовителями этого чуда техники, в том числе и для его "официальных диллеров". А такой форс мажор, как военные действия, любой суд признает, но владельцам дорогущего прибора, которые в один момент окажутся без технической поддержки, от этого легче не станет.
    Посему не думаю, что даная приблуда от АКА будет иметь успех на нашем рынке, особенно в свете качества сборки той продукции этой уважаемой фирмы, которая последние года четыре попадает в наши руки.
     
    Бек, byr4yn, Майор Кузьмич и 2 другим нравится это.
  19. Cladotrix

    Cladotrix Der Grüne Führer

    Сообщения:
    10.159
    Адрес:
    Україна
    Ну считай большинство видеотестов по мд в инете на неходовых настройках при реальном поиске. Чуйку до упора накрутят на супеске на чистом месте и пипикалкой меряются. Люди накупают, поддавшись рекламе, а потом сливают по тихому, сначала молчок чтоб продать, потом чтоб за лоха не сойти, честно описывают работу прибора единицы . Про то что чернозём на такой чуйке включает ответку, и вместе с металломусором глюками забивает полезный сигнал не говорится.
    Темы обсуждений вообще стрёмные, о мд как о покойнике, либо хорошо, либо ничего, ну и подсадные в некоторых засели что темы качают постами из раздела фентези.
    Я никогда не врал о качествах мд, которые у меня в наличии, даже с учётом того ,что не исключён вариант их продажи, Ну то такое, кто как..
     
    Be Happy, iLitvin и Wolfgrey нравится это.
  20. Valinor

    Valinor Schütze

    Сообщения:
    5
    Адрес:
    Харьков
    Простите за оффтоп, но спрошу. Хочу продать аську и взять тёрку 705. Стоит ли сразу брать Торнадо сразу или стоит погулять с стандартной и привыкнуть? Знакомых с тёркой нет, попробовать негде.
     
  21. Motohobiman

    Motohobiman Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    -2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Сообщения:
    939
    Адрес:
    Ukraine
    походить із стандартною,привикните трохи тоді візьмете щось більше
     
  22. u.s.a.

    u.s.a. Obergefreiter

    Сообщения:
    204
    Ну есть возможность почему бы сразу не взять х-терру 705, научится ним пользоватся, а потом можно добрать катушку побольше, например нел сандер двухчастотку, главное вначале изучить поведение прибора и привыкнуть к озвучке.
     
  23. Motohobiman

    Motohobiman Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    -2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Сообщения:
    939
    Адрес:
    Ukraine
    походить із стандартною,привикните трохи тоді візьмете щось більше
     
  24. hippo

    hippo Gefreiter

    Сообщения:
    73
    Адрес:
    киев
    Конечно можно,там стандартная отличная катушка,очень стабильная,мне её не хватает только на пляжах и сильных мусорках,надо что то маленькое докупать,а так,поля.леса,с головой.
     
  25. Не греши.

    Не греши. Oberfeldwebel

    Сообщения:
    355
    Адрес:
    Беларусь
    Кто копает прибором как он покупать или сразу обдерево всем спасибо.
     
  26. сразу об дерево. лет так пять или более назад это было бы круто иметь асю но теперь ася это прошедшее даже в неловским датчиком. Весьма убогий агрегат. Есть общая тема помощи в выборе, какой смысл создавать новые темы повествующие ни о чем.
     
    Бек и Amadeu$ нравится это.