Обсуждение Закона об оружии, принципы

Тема у розділі 'Українська асоціація власників зброї', створена користувачем boss138, 12 вер 2013.

  1. Tot

    Tot Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.817
    Адреса:
    Украина, Днепр-на-Днепре
    Ну тут уже ребятушки лишку хватили. Если не будет лицензии, то как понять кто законно, а кто нет владеет? И как отсеять шизов, маргиналов и проч. публику? Другое дело, что сумму уменьшить. А без подготовки- ну это бредовая идея. Бабушки/дедушки с Паркинсоном и Алцгеймером, классические блондинки с маникюром на 8-10см, перепуганные ботаны- все эти люди окажутся в общественных местах с стволами. И почнется... Кто забыл поставить на предохранитель,но не забыл передернуть- полез в карман за ключами или захотел похвастать волыной, бздынннь- пуля летит. В лучшем случае в ногу лоху, в худшем- кому-то из окружающих в голову. Девушка решила отстреляться от потенциального домогателя- в результате на улице можно будет безопасно находиться только внутри брони. Старушка защищает свой кошель от гопников, но пулю из трясущихся лапок может словить кто угодно подошедший к окну своего дома.
    Без подготовки обращения даже с полуавтоматом- это бред. А у них ведь автоматических стволов в каждом магазине навалом.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Гільза.9Х19мм. Люгер, тир -одностріл.Під капсуль боксер.Латунь.50 шт.
      300 грн.
    2. (в наявності 8 шт.)
      Соти під пістолетні патрони сal 9 мм .на 50 патронів. в комплекті 10 сот. Пластик.
      120 грн.
    3. Redding Boss Press Single Stage является идеальным прессом для начинающего релоадера. Он имеет многи...
      8600 грн.
    4. Куля т46м .кал. 7.62х 54 мм Кількість в лоті 165 штук. Нестріляні. Без іржі.
      1200 грн.
    5. Продам гильзы 9*19 фирмы “FC” Гильза немытая, однострел, полигон В лоте 100 шт
      100 грн.
  3. 4бтгр

    4бтгр Gefreiter

    Повідомлення:
    39
    Адреса:
    Прилуки
    Если бы внесли нормы об отсутствии перерегистрации каждые 3 года, введении единой зеленки на гладкое и нарезное, и оформление в районах нарезного - уже легче было бы. И чтоб постановку на учет после покупки увеличили минимум до 15 дней, а не как ща. Чтоб соблюдалось правило 14 дней возврата. Также не мешало бы, чтоб медкомиссию можно было пройти в любой районной поликлинике, а не кататься по разным местам за сертификатами, а после еще обзванивать пол города мед.учереждений, у кого на это лицуха есть. Даже не представляю какая жопа с оформлением в области, если в городе областном центре должен потерять 3 дня только на сбор макулатуры.
    Ещеб законодательно разрешили релоад нарезного для себя. Хотя бы так.
     
    Atmel, Tot, рамзэс та ще 1-му подобається це.
  4. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Та непереживайте вы, - у них в нескольких штататах именно так - оружие нинадо вообще никак оформлять - купил и всё, если уж сильно хочицца то можешь зайти в участок и сказать палицаю модель приобретенной железки. Лицензия нужна только на автоматы. Вот теперь к ним просто присоединится ещё один штат....
    Просто многие скрытые и явные хоплофобы и аквакавские троль-торпеды пользуясь путаницей в понятиях и законах разных штататов спекулируют дезинформацией - типа глядите как в штах усё хреново - на сранный пистолет везде нужна лицензия!!!
    Тока они забывают сказать шо лицензия нужна именно на ношение пистоля, и то не во всех штатах...
    На хранение оружия никаких лицензий ненужно - право на частную собственность у них гарантирует конституция! Оружие это тоже частная собственность, - шо для нас бывших и ныне действующих совков архиневьебенно!!!
    И отдельно конституция гарантирует право иметь оружие и им защищаться - это специально написанно для всяких шибко прытких чиновников любящих искать всякие обходные пути, -шоб подрочить на совок.
    А вот конкретно за ношение оружия в конституции ничего несказанно, - отсюдова и такая разница между законами разных штатов - тобишь совкодрочеров и в америке хватает - совок это заразная болезнь и в то же время он как рак мозгов - неизлечим...
    А нащот того шо хто-то кого-то пристрелит вытаскивая ключи из кармана - не пириживайте - пристрелит значит сядет, - а остальные крепко задумаются - как нужно правильно ключи из карманов вынимать.
    Там законы работают чётко и по факту! Нихто никогда не предьявит вам претензии за то что вы имеете возможность кого-то подстрелить:eek:
    Вот когда подстрелите тогда и буде отвечать - получите по полной программе, а пока не подстрелили, - никого ничего неипёт!
    И полиция там работает чётко по факту и конкретно - папа помощник дипутата ничего не сможет "порешать"...
    Привыкайте жить как нормальные люди - любое наказание только по факту! Но никак не зараннее и не на всякий случай! - типа - как бы чего невышло!
    Чем быстрее отвыкните от совковых норм и задрочек, -тем быстрее наведём в стране порядок.
    .
     
    Останнє редагування: 10 чер 2017
    Atmel, Gogi 514, 4бтгр та ще 1-му подобається це.
  5. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Повідомлення:
    5.357
    Всех чинуш препятствующих принятию закона на гилляку, чтобы суки мучались .;)
     
    рамзэс та Tayfun_U подобається це.
  6. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Это к предыдущему моему посту

     
    POMAH-Lviv, Tot, Derflinger-1 та 3 іншим подобається це.
  7. Tot

    Tot Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.817
    Адреса:
    Украина, Днепр-на-Днепре
    Добрее надо быть, зачем живодерствовать? Все делается намного проще: оставить без охраны, служебного транспорта, "корки", полученного х.з. какими путями за еще мене понятные заслуги "наградного" и на нашу среднюю заплату. С них хватит...Пускай поживут как обычные люди, а потом спросить насчет их отношения к закону. Пока власть будет "чудовищно далека от народа"- никто ничего не примет. Ибо у них и так чуть ли не пулеметы есть, зачем им что-то разрешать? Это ведь классическая схема колониальной администрации: есть Большие Белые Господа со всеми правами и без всяких обязанностей, у них отряды вооруженных местных туземцев, которые держат под прицелом своих же соплеменников без оружия, чтобы те не добрались до горла ББГ и их имущества.
    Если так глубоко взглянуть, то как раз вопрос о владении оружием отличает государство с большим или меньшим уровнем демократии от тоталитарных. Нет ни одного тоталитарного гос-ва, которое не боялось бы вооружить своих граждан. Схема проста- недовольные вооруженные граждане завсегда могут дать вооруженный отпор попыткам подчинить себя незаконным образом. Об этом Отцы Основатели подумали- и так и прописали эту поправку свою. И как видим, до сих пор работает, хоть и весьма не нравится многим американским политикам. Там где власти боятся своего народа- там оружие отбирают или наделяют им крайне узкую прослойку.
     
    Gogi 514 та Vladimirlitvino подобається це.
  8. Tot

    Tot Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.817
    Адреса:
    Украина, Днепр-на-Днепре
    ...И как следствие этого, регулярные бойни каких-то придурков. А в ответ на это, полицаи начинают палить во все, что покажется им подозрительным. И трудно их в этом упрекнуть: если оружие может быть в любой момент у кого угодно, как-то не хочется на своей шкуре проверять игрушка это или настоящий. А местные "либерал-демократы" (особенно черные) потом воем воют насчет "апартеида". Не владею статистикой точной, но на всех виденных кадрах амеровских тюряг, почему-то большинство рыл там или негры или латиносы. Может все-таки местные копы палят в основном в негров не просто из-за голого расизма?
    Поэтому, надо соблюдать золотую середину. Давать оружие всем без разбора- глупость. Не давать почти никому- глупость и коррупция. Мое мнение, что надо максимально упрощать процедуру покупки и дебюрократизировать ее. Равно как и цены непомерно завышены на оружие (достаточно сравнить с теми же американскими). НО! Прежде чем давать человеку не служившему, не имевшему ранее опыт обращения с оружием, обязательно надо его обучать, иначе задница полная будет, с законопослушностью и аккуратностью большинства наших граждан. А вот с ношением, надо уже хорошенько отсеивать. Как вариант, выдавать напр. только после 3-4 лет хранения без нареканий и с ограничением по возрасту с 21 не менее.
     
  9. Пий Пятый

    Пий Пятый Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    123
    Адреса:
    Днепр
    Вы перегибаете,земляк:)
    Простая легализация КС не приведет к такой пандемии,стволы будут только у тех,кому они нужны,цена вопроса отфильтрует.
    Вспомните ту же Молдову.
     
    YVS та Tayfun_U подобається це.
  10. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Повідомлення:
    5.357
    Нет именно так и никак иначе, нужно чтобы сильно мучались. Как в анекдоте: хорошие в хороших, плохие в плохих, но чтобы по реке в гробах плыли все.:smile_6::smile_12:
     
    Atmel, Gogi 514 та рамзэс подобається це.
  11. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Собьются в стаи, и будут заниматься грабежами.
    Ещё будут пакостить как только смогут.
    А самого первого придут грабить именно вас и именно потому что вы такой добренький..
     
    Atmel подобається це.
  12. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    86
    Повідомлення:
    1.680
    Думаю что отфильтрует скорее не цена, а бюрократическая процедура оформления, покупки, регистрации, хранение, ношения, перевозки и перерегистрации КС. А ещё может отпугнуть банальное отсутствие доступных (в удалённости, цене и загруженности) тиров и стрельбищ.
    Украина побогаче Молдовы будет. Как там у Карла Маркса, "спрос определяет предложение и наоборот предложение определяет спрос…". Спрос будет выражаться в потребности большого ассортимента КС, а не нескольких моделей на витрине (ПМ, ТТ и Форт), Уже сейчас, при желании, можно просчитать объём и структуру спроса. Я уверен что в Украине, будут востребованы и самые простые КС в калибре 22lr, и серьёзные пушки для тех у кого жизнь удалась. Тоже самое и с БП, основная масса захочет много и часто стрелять, при нынешней дороговизне, этот запрос сможет удовлетворить только патрон в калибре 22lr.
    Короче сдерживающих факторов очень много. Пандемии не будет. Более того, если закон будет принят, то ажиотаж вокруг него продержится не больлее недели (нашим нужно пропиариться, ну и путинские пропагандоны дружно расскажут что мы все умрём). :)
     
    Tayfun_U подобається це.
  13. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.335
    Адреса:
    Киев
    рамзэс подобається це.
  14. Tot

    Tot Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.817
    Адреса:
    Украина, Днепр-на-Днепре
    Так если цена будет как сейчас, тогда смысл самой операции? Это как с дефицитом черной икры: раньше можно было достать избранным по большому блату, теперь могут купить все, но цена такая, что жрут примерно те же.)) Вопрос в том, чтобы цена была как в Штатах, т.е. 150-200 баков на стандартный ствол типа ТТ-ПМ. Тогда их смогут купить значительное кол-во нормальных граждан. А вот идиотов и маргиналов надо будет фильтровать как-то.
     
  15. Tot

    Tot Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.817
    Адреса:
    Украина, Днепр-на-Днепре
    Таки я не против. Человек я действительно добрый, хорошим людям с десяток разрывных никогда не пожалею. "Если кто к нам с чем и зачем, тот от того и того..." ))
     
    Tayfun_U подобається це.
  16. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Я смотрю вам очень нравиться создавать самому себе трудности и лишения!
    А где гарантия того шо идиотом или маргиналом менты не посчитают именно вас? - Хотябы для того шоб сбить с вас лишнюю штуку баксов за разрешение.
    Маргиналы и идиоты в любом случае сами по себе отсеются автоматически.
    Только ненужно расказывать про американских нигеров струляющих налево и направо.
    Вопервых нигеры струляють из "левого" стволья, а во вторых они струляют только в тех штатах в которых ношение оружия обычным гражданам запрещено! - Тоесть они небояться получить ответку!
    Нигеров защищает именно тот дурацкий закон штата о запрете ношения аружия.

    Ещё раз говорю - не нужно подыгрывать властям в их запретительских порывах!
    Любое заигрывание с властями впоследствии обходится слишком дорого, иногда печально...
    От властей нужно всегда требовать по максимуму! - Только тогда есть надежда шо получим хотя-бы сотую часть минимума:D
     
    Derflinger-1, Barrett2.2, YVS та 2 іншим подобається це.
  17. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.346
    Адреса:
    Киев
    "Добрее надо быть, зачем живодерствовать? " - поздно, все добрые уже в могилах.
     
    Derflinger-1, Tayfun_U та Kovach85 подобається це.
  18. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    86
    Повідомлення:
    1.680
    Вспомнилось:
    - Злой и добрый мальчики плевали с крыши в людей, злой попал шесть раз, а добрый восемь. Добро всегда побеждает зло.:)
     
    Tayfun_U, Tot та Kovach85 подобається це.
  19. Tot

    Tot Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.817
    Адреса:
    Украина, Днепр-на-Днепре
    Где гарантия? В однозначной и точной проработке законов, без всяких "лазеек". Ну и в изрядных сроках за коррупцию на рабочем месте.) Согласитесь, что как не крути, но лицу с диагнозом выдавать даже мелкашечный ствол нельзя. Неоднократно судимого вооружать себе дороже. Хроническому алкашу или наркоте вообще не вариант. Т.е. отсеивать надо.
    А почему автоматически отсеются маргиналы и идиоты? Что помешает еще не совсем спившемуся или сколовшемуся толкнуть что-то ценное из семейного имущества и прикупить волыну? Или попонтиться, или чтобы деньгу зарабатывать с ней. Идиотом может быть вполне себе обеспеченный человек. Насчет своего/не своего- так это если человек при разуме своем. Вон у москалей только что придурок обиделся, из своего законного 9 человек одвухсотил.
    Тут ведь как в медицине- семь раз отмерь, чтобы один раз отрезать.) Хорошо если каждый себя защитить сможет, но хреново, если себя защищая, он угробит несколько прохожих или любопытных в окнах. Именно поэтому я двумя руками за, чтобы у населения больше простого и удобного оружия дома было. Что бы каждый домовладелец имел полное право отстреливать любого на своей земле или в собственной квартире. Но категорически против, чтобы выдавали всем без разбора и тем более против, чтобы все его с собой таскать могли.
     
    booob подобається це.
  20. Tot

    Tot Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.817
    Адреса:
    Украина, Днепр-на-Днепре
     

    Images:

    0_f06fe_c41ee278_orig.jpg
    YVS подобається це.
  21. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Хто будет дебилов от недебилов отфильтровывать??? Лично вы?
    Вы в очередной раз пытаетесь содать именно "законную" лазейку для коррупциии..
    Маргиналы и идиоты отсеятся потому что они обычно самые борзые и получив пушки начнут фестивалить и пытаться "заработать" денег, и их быстро завалят или посадят.
    Борзые всегда очень быстро заканчиваюся...
    А любой запрет или ограничение всегда являются кормушкой для коррупции.
    .
     
  22. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    14.003
    Адреса:
    Львов
    Или мне получилось или правда - хотят ввести криминальную ответственность за контрабанду запчастей к оружию. То есть детальки к любимым игрушкам по почте уже не заказать. Походу уже приняли.
     
  23. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.335
    Адреса:
    Киев
    Уже приняли. Многое купить уже нельзя.
     
  24. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Уже некоторых и судят, - где-то в курилке была тема..
     
  25. Tot

    Tot Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.817
    Адреса:
    Украина, Днепр-на-Днепре
    Зачем я? У меня образования нет профильного. Доктора есть- они пускай фильтруют и за последствия отвечают, если недофильтровали за денежку. Маргиналы то самые борзые- к гадалке не ходи. Только что скажете, если пока они будут "фестивалить", не дай боже, подстрелят кого из близких Ваших? Скажете, что ради Всеобщего Блага и Справедливости, случайными жертвами можно пренебречь? Лично я лучше буду десяток раз по кабинетам бегать, чем один раз за другом или родственником в морг заезжать- опыт печальный имеется. А вообще без запретов нельзя. Вообще без запретов Сомали живет. Оружие есть, конечно, у всех и даже самое разное. Только чего-то нет желающих пачками ехать в сие райское место на ПМЖ.
     
  26. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    14.003
    Адреса:
    Львов
    Ну знаю, что в Ивано-Франковске, если не ошибаюсь кого-то прижали. Но там запчастей было немеряно, что можно было не один десяток рабочих стволов собрать без проблем.
     
    Kovach85 подобається це.