Обсуждение Закона об оружии, принципы

США - что-то типа образца здравомыслия в этом вопросе. У нас же некая мутная личность, занимающая пост в правительстве, владеющая мутным капиталом, умудрившаяся в канун Нового Года подстрелить из незаконного ствола человека (пусть и не самого высокоморального), и не понесшая до сих пор абсолютно никакой ответственности за это, пытается на своё усмотрение наделять или обделять правом на владение оружием. Очень мягко говоря - парадокс..

 

Комрады,не горячитесь.
Травматы вон тоже только определенным категорим можно,и шо?
Если примут закон,ценник будет как сейчас на травму,имхо.
Соответственно,дайош короткоствол в массы!

 

та сколько там они стОят,легко посмотреть в окрестных вменяемых странах.Пм-о фетишисты за сотню баксов будут удовлетворены,остальные до тыщи любой каприз,почти.

 

Я не про ценник на пистолет.
Я про ценник на причисление к категории имеющих право.
Нонче сколько наградной КС? 7тык,вроде?
ну будет 500,а это уже доступно массам,соответственно.

 

Ціни на короткоствол при прийнятті цього закону не поміняються. Можливо і зростуть.

 

Наградной не получал,только штатный,бесплатно,и массы должны платить за железяку+ПДВ,все.По категориям опять на цвинтар,кому в центр,кому скраю.

 

Ну,просто я реалист.
Много кто кому чего должен,но это не значит,что это будет выполнятся.
Я просто позитив увидел-низкую цену за причисление к категории разрешенных.
Не знаю,как насчет подорожания стволов,а вот травма явно обесценится.Блин,я только перестволился.

 

У нас на складах дерьма этого по 2 в руки каждому,включая новорожденных.Мне лично много не надо,от 5 до 10-ти единиц,под 2-5 калибров....

 

Ну вот і будуть по 700-800$ за ПМ тулити людям.

 

да,но сейчас по 700 тулят травму.
Как не крути,а уже покращання будет.Опять же-не хочешь-не бери,я так считаю.

 

Если и будет принято что-то, дающее "возможность владеть", то от высокой цены точно никуда не деться. Желание заработать на железе максимум плюс сверху за "порешать". Ну тут уж, и вправду, каждый сам решит, нужно оно ему или нет. Все равно это пока лишь разговоры. Будем посмотреть. До осени вроде и не так много времени.

 

Если людям опять придется искать возможность "порешать",то ТАКОЙ закон н@хер не нужен.

 

Из того, что стало известно - Петя решил идти на второй срок. Схема уже накатанная : во втором туре в противовес ставится кандидат за которого голосовать не захотят. Я вам даже назову его имя - бойко ( опоблок).
Это по примеру кучма- симоненко. Карта выиграшная. Технология разработана в кацапстане ещё в 90х. Подготовка к выборам началась ещё в начале этого года. С датой они ещё не решили.
Так вот к чему это я все - а к тому , что Петя сказал - "пока я при власти закона об оружии не будет и владеть короткоствольным оружием я не разрешу".
Другими словами - закона не ждите пока Петя у кормушки , а будет он при ней ещё не один год судя по всему.
Новость печальна, но хотя бы понятно чего ждать в ближайшие несколько лет.
И да - это демократия в числом виде ( выборы без выбора) потому этот пост я посвящаю любителям демократии.

 

Это все вменяемые понимают,принятие решения за весь народ-привилегия только монархов,причем чистых,самодержцев.Таковых вроде нету у нас.

 

каждый год ворушат закон а воз и ныне там,
Думаю ещё пять или десять лет минимум мурыжить будут,

 

Ознакомился с текстом... Вывод... Лояльный, сбалансированный документ, регулирующий правоотношения, связанные с оружием и боеприпасами. Из позитива - это урегулирование щекотливых вопросов , касающихся релоада, передачи оружия иным лицам, его ремонта. Короткоствол - субъективное отношение есть у каждого. И вопрос этот остаётся спорным, не смотря на урегулирование в обсуждаемом законопроэкте. Статья 36 навеяла ностальгию. Часть её положений слово в слово переписаны из статей 12, 15, 15-1 Закона Украины "О милиции" от 20 декабря 1991 года с последующими дополнениями и изменениями. То, что за нетрезвый вид при оружии драть надо - это правильно. Оружие , прежде всего - самодисциплина и чувство ответственности за возможные последствия. Как-то так. Посмотрим, что с принятием будет...

 

Дык он и на прошлых выборах только за счёт Кличка всплыл, - Кличко балотировался-балотировался, а потом вдруг резко отказался от президенства в пользу кандитера, и все избиратели Кличка проголосовали за шекаладного.

 

Очередная кормушка для мусорков и разделение Украинцев на людей первого и второго сорта

 

Ёжики плакали, но продолжали обнимать кактус...

 

Ещё раз прочитал . Единственное, что напрягает - это некоторые положения части 1 статьи 36 проэкта закона :
Власники зброї мають право застосовувати зброю для захисту себе чи інших осіб від злочинних та інших протиправних посягань; затримання осіб, що безпосередньо вчинили злочин (готуються його вчинити) чи щодо яких є обґрунтована підозра у вчиненні ними злочину, а також в разі крайньої потребі у випадках, передбачених статтями 36 і 39 Кримінального кодексу України.
Напрягает именно момент непосредственного совершения преступления (или приготовления). Как простой обыватель разграничит законченный состав преступления от незаконченного? По каким именно признакам он определит, что имеет место приготовление ? А куда делось покушение на совершение, как стадия преступления? Т.Е. по смыслу этой нормы права применение оружия возможно только при совершении или приготовлении. Соответственно применить оружие к лицу (лицам) покушающимся на совершение преступления , не имеем права.
Отдельного рассмотрения заслуживает оценка наличия именно обоснованного подозрения в совершении преступления. Порой в судах не всякий раз эта обоснованность устанавливается. А судьи, чтобы там не говорили, профессиональные юристы. Опять же, подозрение в совершении преступления какой степени тяжести? В каких временных промежутках?
На мой, сугубо любительский взгляд, эта норма требует серьёзной доработки и конкретизации. Т.к. юридическая культура нашего общества находится в противозачаточном состоянии. А желающих "по людишкам пошмалять" (к стати - это цитата) - предостаточно.

 

Нармальна-нармальна!
Може хоч мусорки та пракуроры друх-друха пириструляют
Княжичи форева!

 

Постарайтесь не сильно напрягаться по юридическим моментам,типа выяснения обывателем,пришли его убивать или грабить.Во-первых,мы таки не настолько криминальная страна,во вторых,люди у нас как ни странно,в абсолютном большинстве нормальные и только в глазах юристов и полицаев ВСЕХ надо посадить.Заранее,на всякий случай.А чего они...

 

Сцуко маленькая обнищавшая страна(по уши в долгах) с полностью разрушенной экономикой и убитой промышленостью кормит более полумиллиона грёбанных юриспрундентав!
Совпадение???
Кому они нахрен нужны??? Какая от них польза стране???
Разве шо тока гей-парады охранять...

 

Как раз по поводу юридических моментов и нужно напрягаться. Смысл процитированной нормы сводится к тому , что любой владелец оружия имеет право на его применение не зависимо от того, на него лично нападают или нет. А вот здесь самое интересное... К примеру, Вы адекватный и порядочный владелец оружия идёте по улице. Вечерело... Пахло цветущими каштанами... и шаурмой... Тут двое крепких парниш пытаются отобрать барсетку у человека статурой попроще (ибо сдачи он не даст). Начинают его бить ... Налицо покушение на грабёж (возможно разбой). Вы с пистолетом спешите на помощь. Дырявите ногу негодяю . Далее интереснее... Полиция... Вечер вопросов и ответов... Вы думаете, что правы. А у ребят адвокат. А с терпилой порешал, дали денег. Не полиции, подчёркиваю, а терпиле. У него потеря памяти. И вообще, оказывается это его товарищи, просто он шутку не так понял. Далее возбуждается адвокат парниш. Что с дыркой в ноге делать? Денег -то адвокату хочется. Парнишки даже заявление писать не будут. В ЕРДР уже внесено сообщение из больнички об огнестреле. И дают они пояснения, что шутили мы с другом , а нам ни с того , ни с сего ранее незнакомый мужчина с пистолетом ногу продырявил. И я Вам не завидую, если свидетелей обратного не окажется... Поверьте , таких ситуаций масса. А , чтобы им противостоять нужно понимать систему доказывания в уголовном и гражданском процессе. Поэтому игры "в вестерны " вредны для здоровья и семейного бюджета. Именно поэтому закон должен предусмотреть ВСЁ. И с сарказмом относиться к правовой науке нельзя. БЕРЕГИТЕ СЕБЯ ...

 

Это уже читано тьму раз,в том числе вторую часть.Начнем с того,что у того,страдающего тела теоретически должно быть собственное средство защиты(спасение утопающих дело рук самих утопающих),Ваше вмешательство или нет-только Ваше решение,и как справедливо указано-в первую очередь Вы должны думать о СВОЕЙ безопасности,связанной с этим семье и т.д.ПОТОМ-соотечественники,собутыльники,сокамерники,собратья и сосестры.И вестерны,везде,не только у нас-сказка легендарная.Хрен дождетесь вмешательства даже полицаев,пока это не будет безопасным для их шкурки.И это-везде.Работают по факту наличия тела,желательно уже подостывшего.Правовая наука-это типа теоретической физики,с практической имеет мало общего.