Луганские трешки 20-х годов

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем dron, 5 сер 2006.

  1. dron

    dron Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Киев
    Вот некоторые образцы гильз Луганского завода к трехлинейке, выпускаемых в 20-х годах.
    Среди них примечательна гильза с клеймом 21-4, при том, что на одном из форумов говорилось, что будто-бы никто еще не видел луганчанок 20-х годов, произведенных в 4 квартале. ТАК Я ПОКАЗЫВАЮ, смотрите...
     

    Images:

    Л-21-4.jpg
    Л-21-II.jpg
    Л-22-2.jpg
    Л-2-23.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. 913
      ММГ
      25 грн.
    3. Куля магнітна.
      120 грн.
    4. 43 Египетский ремингтон.
      600 грн.
    5. Вишибний патрон Манліхера
      95 грн.
  3. dron

    dron Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Киев
    Ну и еще...
     

    Images:

    Л-24-1.jpg
    Л-24-26.jpg
  4. linnet

    linnet Gefreiter

    Повідомлення:
    395
    Адреса:
    Москва
    Штамп с "четверкой" явно по пьяному делу ставили. В суде как доказательство не примут...
    По 4 кварталу я, наверное, где-то говорил.. Больше имел в виду период до ПМВ. Ранний советский - если в Туле четверка проскользнула, то почему в Луганске не могли?
    Но большие сомнения в квартальности штампов, а не третей. Цифра "4" - это редкое исключение среди находок, а не правило.
     
  5. dron

    dron Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Киев
    To linnet:
    ну, як то кажуть у нас на Украйини: "Шо маемо, тэ маемо..." (Что имеем, то имеем...)
     
  6. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    всем привет может мой вопрос покажется странным и немного не в тему... к винтовке мосина используют 7.62х54R а как известно её содрали с винтовки Нагана. вопрос состоит в том что я не как не могу найти патрон винтовочный от Нагана! просьба если кто знает калибр или у него есть фотография этого боеприпаса опубликуйте) заранее благодарен )
     
  7. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Винтовка Мосина это и есть винтовка Нагана,усовершенствованая Мосиным энд Ко:)
     
  8. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.337
    Никакого "винтовочного патрона от Нагана" не существовало!!!
    Винтовки Нагана и обр.1891г проходили испытания под отечественные опытные патроны.

    Есть по ссылке небольшая статья на тему истории патрона 7,62х54R:
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=81919
     
  9. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Ага, а АК содрали с творения Шмайссера? :)

    Свежо предание...
     
  10. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Ну, якщо вже тему підняли - доводилося бачити клеймо Л 4-24...

    Якщо знайду ту гільзу - викладу фото.
     
  11. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.164
    Адреса:
    Київ, Україна
    Откуда тогда это ? :smile_5:
    "...Одновременно, бельгиец Леон Наган :)D) предложил винтовку калибра 3,5 линии (8,89 мм)..."
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Винтовка_Мосина
    ... и про 91/30.
    "....Ствольную коробку для конкурсной винтовки разработал Эмиль Наган..."
    ИМХО - и многое другое (брату некогда было - он своим револьвером озадачен был)
    http://nagant.info/?a=bratija-nagant
     
  12. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Стаття - повний маразм, достатньо почитати це:

    "Однако, на вооружение винтовка была принята под наименованием «трёхлинейная винтовка образца 1891 года». Это нарушало устоявшуюся традицию наименования образцов стрелкового оружия русской армии: едва ли не впервые в истории российского огнестрельного оружия фамилия конструктора была вычеркнута из названия принятого на вооружение образца. "

    Крім Крнка яка ще???:eek:

    "Однако, влиятельные офицеры в комиссии поддерживали отечественную разработку, как результат, принято было компромиссное решение"

    Хто там що підтримував - просто "наганка" не пройщла випробувань...
    Та й нічого не вартувала думка однієї лише Комісії...


    Та інше...

    ПС: а помилка в тому, що такого калібру ІМНО не було взагалі, був 3,15 лінійний експериментальний набій...ось під нього і була та "наганка".
    Ще раз ІМНО
     
  13. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    Статья написана каким-то ушлепком-компилятором, чего только этот пассаж стоит:
    и дальше:
    КГ/АМ

    ЗЫ: ну и конечно же, куда без этого, вечного:
     
  14. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.164
    Адреса:
    Київ, Україна


    * Ну, шо есть то есть....
    Однако, помимо того, шо "маразм крепчал", автор все-таки удосужился перевести линии в миллиметры.
    **тут для автора ктойто небрежно писАли шпаргалку от руки, а он истолковал единицу, как запятую, в результате...:D
    З.Ы. А шо ж мы мунициону помогаем, а википедию поправить некогда ?
     
  15. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.164
    Адреса:
    Київ, Україна
  16. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    спасибо всем кто ответил! теперь буду знать!
     
  17. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Гільзу знайшов, а четвірочку - ні. :( Все ж там 3-24.


    В тему по ВПЗ - щоправда, вже 1930-х років.

    Сьогодні вперше трапилася гільза 60 заводу з посиленим кернінням капсюля. Всі бачені до цього ВПЗ-ні гільзи мали звичайний капсюль, а подвійне "а-ля ШКАС" обтискання зустрічав виключно на Подольських.

    Питання - чи часто зустрічається таке по 60 заводу?

    Фото - порівняння (там є 60 35 зі "шкасівським" капсюлем і зі звичайним ;))
     

    Images:

    DSCN1947.jpg
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.164
    Адреса:
    Київ, Україна
    Навалом.
    Такі, як правило з важкою "Д", трассером, або "БЗ" (36-40рр).
    З.Ы. Штрих до портрету підприемства "№60" - на кожні 100-300 нормальних набоїв 1-2 - БЕЗ ПОРОХУ...:smile_6:
    (закатка заводська, всередині - дзеркало).
    А з чого б це ? звичайні патрони...
     
  19. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Данке, мабуть погано шукав. :)

    Вони-то звичайні, але таке ж обтискання застосоване на капсюлях "ШКАСівських" патронів. Чи не так?
     
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.164
    Адреса:
    Київ, Україна
    На половині бачених (не ШКАС-івських) - посилення капсуля обтисканням. Заряд і зернистість пороху - стандартна. Куля важча за "Л" (а значить і тиск у стволі дещо вищий)...
     
  21. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Абсолютно згоден.

    Але - далеко не завжди ті ж Д кулі йдуть разом з посиленим капсюлем.

    Напр., на фото - 60 35 і 60 37 - з важкими кулями.

    От і цікаво - в чому фішка?
     
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.164
    Адреса:
    Київ, Україна
    На мою думку - нехтування (зайвою - з точки зору необхідності)
    операцією, задля прискорення валового виробництва.
    Або - ШКАС-івська лінія до переоснастки...
     
  23. enotik

    enotik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    213
    Адреса:
    Город-герой Севастополь
    Ребят, нашел у себя в загашнике также луганскую гильзу. Подскажите, а что значат внизу цифры 1 - 26 ? (Как я понял 26 это может год выпуска, а 1 - серия, партия, непонятно)
     
  24. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Перша третина 1926 року.
     
    1 людині також подобається це.
  25. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.164
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...к вопросу о качестве исполнения Луганском.
    "Л - 22-3" с мегаобжимом и его последствиями
    (см форму ската гильзы)...:D
     

    Images:

    VPT-27 Л-22-3.jpg