Как получить "личное дело" офицера?

Dieses Thema im Forum "Зниклі безвісти" wurde erstellt von свидетель, 17. Dez. 2009.

  1. свидетель

    свидетель Oberschütze

    Beiträge:
    24
    Ort:
    Севастополь
    Подскажите, пожалуйста, у кого есть опыт. Возможно ли внукам получить доступ (копию) к личному делу офицера, пропавшего без вести в ВОВ, если он был кадровым военным на момент начала войны? Где они хранятся и каков порядок доступа? Документально подтвердить родство трудно: в роду была неоднократная смена фамилии, некоторые документы утеряны в ВОВ, архивы ЗАГСов погибли при эвакуации или уничтожены по истечению срока хранения.
     
  2. Интересные лоты

    1. 12 калібр, все інше на фото. Із недоліків, курки. Один рідний, підварювався раніше, другий рідний, л...
      15000 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Пружина новоробна,якісна. В лоті 1шт.
      350 грн.
    3. Деталь від зброї, знахідка з німецької позиції. Стан по фото.
      255 грн.
    4. Латунные надульник и отвёртка к винтовке Арисака. Надульник с клеймом.
      600 грн.
    5. 250 грн.
  3. 10 Person(en) gefällt das.
  4. gla-andrey

    gla-andrey Schütze

    Ну, а все-таки. Насколько реально при первом посещении (так сказать новичку) найти в ЦАМО необходимую информацию о пропавшем без вести?
    У кого-то есть опыт посещения ЦАМО? Поделитесь…
     
  5. свидетель

    свидетель Oberschütze

    Beiträge:
    24
    Ort:
    Севастополь
    У меня только первые шаги по общению с ЦАМО и уже весьма грустно. В ЦАМО подтвердили, что личное дело моего деда у них имеется. Далее, учитывая мое украинское гражданство, отправили в МО РФ за разрешением. Там надо предъявить документы, подтверждающие родство. В случае, если хотите доверить просмотр документа третьим лицам, необходима доверенность, заверенная в МИД Украины.
     
  6. gla-andrey

    gla-andrey Schütze

    В общем, все с трудом, со скрипом! Есть шанс приехать (а это не дешево: проезд, проживание и т.д.) и ничего не найти! Я так и подозревал.
    А Вы, Свидетель, из Севастополя. Это же почти Россия. Не помогло?
     
  7. Michael Wittman

    Michael Wittman Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.388
    Ort:
    Panzer-Shtrasse
    Где россия ? Если будете так думать, и не поможет...
     
    1 Person gefällt das.
  8. St GB

    St GB Stabsgefreiter

    Beiträge:
    609
    Ort:
    Харьков
    я обращался недавно в цамо, личное дело не предоставили, но общую информацию прислали на дедушку; написал с целью написания литературного произведения, никакого скрипа, это не вопрос правда он не погиб и без вести не пропал.
     
  9. SMERSH

    SMERSH Obergefreiter

    Советую: напишите в поиске "пробивка орденов". Я наградные по совему деду получил вот здесь http://www.apg-vostok.narod.ru/ Была возможность заказать и личное дело. У нас на форуме тоже видел такие предложения. Все сканы Вам пришлют по электронке. В любом случае, получается дешевле, чем ехать в Москву. Вот у нас http://reibert.info/forum/showthread.php?t=79229
     
    1 Person gefällt das.
  10. gla-andrey

    gla-andrey Schütze

    А я вот недавно на другом форуме читал, что сканируют личное дело другого человека, вписывают от руки нужные имя, отчество, фамилию и пересылают заказчику. Берут за это денежку и не малую. А где гарантия что Вам прислали правильные сканы?
     
  11. gla-andrey

    gla-andrey Schütze

    Ну, во первых, Россию надо писать с большой буквы - это все-таки страна и грамматику никто не отменял.

    Ваше сообщение не понял: Вы считаете, что Россия или что Украина?
    Географию я знаю. Там одно время сводно раздавали российские паспорта гражданам Украины, так что там живут люди с двойным гражданством! Во как!
     
  12. свидетель

    свидетель Oberschütze

    Beiträge:
    24
    Ort:
    Севастополь
    Небольшое разъяснение по гражданству. Факт рождения и проживания в Севастополе права на российское гражданство не дает. Многими жителями российское гражданство покупалось и пусть разбираются с этим соответствующие органы.
    В ЦАМО первым делом поинтересовались, какое у меня гражданство (иная процедура допуска). В ЦАМО и МО РФ все-таки смотрят на паспорт (в отличии от известного анекдота). Имеем то, что имеем...
     
  13. SMERSH

    SMERSH Obergefreiter

    Теоретически, конечно, это возможно. А практически Вы себе представляете личное дело - автобиография, например, и пр.? Кто это придумает? Мало-мальская информация о родственнике даст возможность определить фальшивку. Какие могут быть гарантии - только хорошие отзывы. Лично меня не подвели - все прислали, но я заказывал только наградные листы и приказы о награждении на ордена моего деда. Бабушка все подтвердила, они вместе воевали.
     
  14. Michael Wittman

    Michael Wittman Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.388
    Ort:
    Panzer-Shtrasse
    С маленькой чтоб подчеркнуть... А если географию знаете..то все вопросы лишние, вот только паспорт, это не часть страны... это попытка её розделить...
     
  15. на солдат.ру о подобном
    http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=19612&sid=83147c63367b588b14414a914e15d6d6
     
  16. gla-andrey

    gla-andrey Schütze

    Я, кажется, видел на http://forum.vgd.ru/, на солдат. ру я не бываю. Но, если об этом на разных форумах говорят, это, наверное, не частный случай - наверное, правда!.
    На forum.vgd.ru говорилось, что это сотрудники ЦАМО упрощают себе жизнь липовыми сканами, даже извинялись, обещали, что больше не повторится (не всем обещали, а человеку, который их вывел на чистую воду).
    Проверить работу можно только лично приехав в архив.
    А вообще, у некоторых людей нет НИКАКОЙ информации о родственнике, и на этом пытаются сыграть.
     
  17. свидетель

    свидетель Oberschütze

    Beiträge:
    24
    Ort:
    Севастополь
    А вообще, у некоторых людей нет НИКАКОЙ информации о родственнике...[/QUOTE]

    Если нет никакой информации на http://www.obd-memorial.ru, попробуйте сделать официальный запрос в ЦАМО по почте. Ответ получите где-то через месяц. Форма запроса есть на soldat.ru
    На "мемориале" еще не все данные введены. Ответ ЦАМО полностью повторяет данные с "мемориала", иногда с некоторыми (но очень важными) дополнениями. Так вы сможете определиться, в каком направлении искать дальше.
     
  18. gla-andrey

    gla-andrey Schütze

    У меня, как раз, много информации о моем деде. И запрос в ЦАМО мы делали (несколько раз). Всем рекомендую не останавливаться на первом ответе, особенно если он (ответ) ничего не проясняет. Можно через время повторить запрос от своего имени или, например, обратиться в военкомат по месту призыва Вашего родственника с просьбой запросить ЦАМО. Вам, СВИДЕТЕЛЬ, можно рекомендовать (опять таки учитывая Ваш адрес - Севастополь) найти выход на воинскую часть ЧФ РФ, попросить сделать официальный запрос. Это упростит процедуру поиска и уменьшит трудности.
     
  19. BOBROK

    BOBROK Stabsgefreiter

    Здесь почитайте на досуге http://srpo.ru/forum/index.php?topic=413.0
     
    1 Person gefällt das.
  20. свидетель

    свидетель Oberschütze

    Beiträge:
    24
    Ort:
    Севастополь
    Немного новостей из личного опыта. Спустя полгода после запроса и нескольких настойчивых звонков в ЦАМО мною получено разрешение на доступ к документам. Документально подтверждать степень родства не потребовалось. В архиве хранятся личные дела только старшего офицерского состава. Личные дела (а интересует автобиография) младшего состава (включая старлея) уничтожены еще в 50-е. Хранятся только УПК. И на том спасибо.
     
  21. Kollekcioner

    Kollekcioner Gefreiter

    Beiträge:
    104
    Ort:
    www.antikwar.com
    Вообще ЛД есть на все звания. Важно чтобы награжденный долго прослужил в армии.
    Те кто призывался в 1941 году и позже, почти никогда нет ЛД.
    ЛД бывают уничтожены не только среди младшего оф.состава , но и рангом выше>так что это как повезёт.
    К тому же до сих пор многие документы засекречены :smile_1:
     
  22. Земград

    Земград Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    По ЗАГСам - если документы не погибли, то ЗАГСы их не уничтожают. Время хранения документов в ЗАГСе - 75лет. Потом доки передают в Областной государственный архив. Так происходит в Днепропетровске. Сейчас, например, в ЗАГСах хранятся документы начиная с 1934г.
    Пробуйте - в одной стране живем.
     
    1 Person gefällt das.